Вернуться   ChipTuner Forum > Раздел для новичков форума, начинающих диагностов и автовладельцев > Раздел для новичков нашего форума и начинающих диагностов
База Знаний Политика конфиденциальности Справка Файловый архив Правила форума Регистрация Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Коммерческие прошивки ВАЗ (Нива, Калина, Приора) c эл. дросселем (EGAS) и ЭБУ Bosch ME17.9.7
 
Прошивки коммерческих серий "Econom" и "Optimal" для классики с ЭБУ М74К уже в продаже.
 
Очень динамичные коммерческие прошивки для нового контроллера М75 от Владимира Башкирова
 
Двухканальный эмулятор исправного катализатора (ДК2) Озон с настройкой параметров входного и выходного сигнала.
 
Эмулятор сажевого фильтра (DPF) дизельных автомобилей. Оптимальное решение, если перепрограммирование невозможно.


Раздел для новичков нашего форума и начинающих диагностов Общение начинается здесь! Приветствия, знакомство с форумом и его обитателями, с правилами общения и написания постов.

ИНФОРМАЦИЯ
Коммерческие прошивки
Прошивки ВАЗ
Прошивки ВАЗ М7.9.7(+)
Прошивки ВАЗ Я7.2+
Прошивки ВАЗ M73
Прошивки ВАЗ M74
Прошивки ВАЗ M75
Прошивки ВАЗ M74 (ГБО)
Прошивки ВАЗ M74 RCO
Прошивки ВАЗ M74 Два режима
Прошивки ВАЗ М86
Прошивки ВАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.7 Башкиров
Прошивки LARGUS
Прошивки ВАЗ "классика"
Прошивки ВАЗ (ГБО)
Прошивки ГАЗ Микас-5/7
Прошивки Микас-11
Прошивки Микас-10.3/11
Прошивки Микас-10.3/114
Прошивки Микас-12.3/124
Прошивки ГАЗ (ГБО)
Прошивки УАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М17.9.7 AlfaPower
Прошивки УАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М86
Прошивки иномарок
Прошивки Mitsubishi
Прошивки Chevrolet
Прошивки Daewoo
Прошивки Ford
Прошивки KIA/Hyundai
Прошивки Renault
Прошивки Chery/Geely
Прошивки Renault
Другие модели
Оборудование
ChipTuningPro v.7
CombiLoader
ScanDoc
MotoDoc-III
Автоас ЭКСПРЕСС
AMProg v.3
Обучение. Видеокурсы
Чиптюнинг: Базовые понятия
3 Ступени диагностики
1 Ступень: Старт
2 Ступень: Практик
3 Ступень: Эксперт
Курс "Дизель-Мастер"
Автокондиционеры
Ремонт ЭБУ
Антитюнинг
MT60 от СhipSoft
EMS3134 от Adасt

АВТОСЕРВИСЫ

Немного с ChipTuner.ru
ЭСУД (ЭБУ) ВАЗ
Классификация ЭБУ
Разновидности ЭБУ
Взаимозаменяемость ЭБУ
Программ. ЭБУ с FLASH
Программ. ЭБУ с ROM
Доработки ЭБУ
Доработки ЭБУ Я7.2
Серийные прошивки
КС прошивок ВАЗ
Иммобилайзер АПС
Диагностика
С чего начать
Адаптеры K-Line
On-Boad Diadnostic-II
Программы Freeware
Пропуски воспламенения
Сага о массах
Мотортестер в диагностике
Датчики и ИМ
Датчики и ИМ E-GAS
ДК: LAF Sensor
Документация
Инф. письма ВАЗ
Инф. письма ГАЗ
Инф. письма Крайслер
Типовые параметры
Веста М86
Калина М74
Калина M17.9.7
Приора M17.9.7
Нива 4х4 М17.9.7
УАЗ M17.9.7
Микас 10.3
Bosch M7.9.7, Январь 7.2
Bosch MP7.0H
Старые системы
DTC
ВАЗ GM (mono)
ВАЗ Я4/4.1
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Россия-83
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-3
ВАЗ М797: Евро-2
ВАЗ М797: Евро-3
ВАЗ М73: Евро-3
M74 и M17.9.7 (E-GAS)
M86 (Веста)
OBD-II Powertrain
OBD-II Body
OBD-II Chassis
OBD-II Network
OBD-II BMW Spec
OBD-II Ford Spec
OBD-II GM Spec
OBD-II Honda Spec
OBD-II Hyundai Spec
OBD-II KIA Spec
OBD-II Isuzu Spec
OBD-II Jeep/Chrysler Spec
OBD-II Lexus Spec
OBD-II Mazda Spec
OBD-II Mitsubishi Spec
OBD-II Nissan Spec
OBD-II PSA Spec
OBD-II Subaru Spec
OBD-II Toyota Spec
OBD-II VAG Spec
Интересно
Словарь диагноста
Двухрежимные прошивки
Два режима в Микас-11
Как экономить топливо
Удельный расход топлива
Легенды и мифы о КПП
Спортивный впрыск
Моментная модель Bosch
Как настроить ХХ
ХХ на Bosch M7.9.7/M73
Установка фаз ЗМЗ
Тестирование МЗ
Своими руками
Дымогенератор
Настройка USB to COM
Наш музей
Ресурсы
FAQ
Файловый архив
Школа диагностики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.11.2017, 08:33   #31
ДРОНГО
Завсегдатай
 
Аватар для ДРОНГО
 
Регистрация: 21.04.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Олег Б. Спасибо за участие.Как обещал -опишу результат (будит точнее) очередного обследования. Попросил хозяина автомобиля привезти другие ВВ провода и свечи, заменил и поставил как по инструкции-стало чуть лучше,но,спародические пропуски остались.При перестановке насвечных колпачков 1ц и 4ц местами двигатель- работает ровно.Сделал пневмотэст-все 4-ре целиндра утечки 20-25%.Дальнейшие проверки не сделал-вадельцу было некогда.
ДРОНГО вне форума   Ответить с цитированием
Динамичные прошивки Е2/E3 и LPG для а/м УАЗ "Профи" [M86i]Подробнее
 
Нива УРБАН отличная динамика и расход 11л./100км
B515HJ04 от Владимира Башкирова
  Подробнее
  Прошивки УАЗ Bosch M(E)17.9.7 ALFPOWER на основе
модифицированного ПО с мощностным режимом.
  Подробнее
Старый 12.11.2017, 10:26   #32
Spy
Гараж-мастер
 
Аватар для Spy
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,078
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOCH 7.9.7. Пропуски в 4-м целиндре

Сообщение от Жека102 Посмотреть сообщение
После разворота на 180 распредвала что изменилось? Прям с осцилами давайте чтоб наглядно.
Распредвал поворачивается на 180 градусов каждый раз, как коленчатый вал поворачивается на 360. Только никому об этом нельзя говорить, это страшная тайна.
Spy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2017, 21:12   #33
мурзик
CTTeam
 
Аватар для мурзик
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: Майкоп
Сообщений: 10,028
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Сообщение от ДРОНГО Посмотреть сообщение
Попросил хозяина автомобиля привезти другие ВВ провода и свечи, заменил и поставил как по инструкции-стало чуть лучше,но,спародические пропуски остались.При перестановке насвечных колпачков 1ц и 4ц местами двигатель- работает ровно.Сделал пневмотэст-все 4-ре целиндра утечки 20-25%.Дальнейшие проверки не сделал-вадельцу было некогда.
Еще раз говорю, не мучай машину и хозяина, отдай нормальным мастерам.
мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 11:05   #34
Alex34
Старожил
 
Аватар для Alex34
 
Регистрация: 23.03.2013
Адрес: Волгоград
Сообщений: 274
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

А почему никто про полярность искры не говорит? Условия для воспламенения в 4 цилиндре у ТС почему-то хуже, вот и влияет полярность на стабильность воспламенения С причинами этого "почему-то хуже" надо разбираться. В первую очередь поменять свечи (не заметил, что их меняли)
Alex34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 12:00   #35
Юрий74
Старожил
 
Аватар для Юрий74
 
Регистрация: 07.02.2013
Адрес: Архангельск
Сообщений: 281
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Рабочей смеси ровным счетом по барабану какой полярности искра ёё поджигает . Это просто особенность катушек DIS.
Юрий74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 14:54   #36
wdwd
Профи
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Павлоград
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Сообщение от Юрий74 Посмотреть сообщение
Рабочей смеси ровным счетом по барабану какой полярности искра ёё поджигает
По барабану, если энергии искры достаточно. А искра, при прочих равных условиях, с прямой полярностью сильно проигрывает.
wdwd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 20:23   #37
Жека102
Старожил
 
Аватар для Жека102
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Стерлитамак-сити
Сообщений: 255
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOCH 7.9.7. Пропуски в 4-м целиндре

Сообщение от Spy Посмотреть сообщение
Распредвал поворачивается на 180 градусов каждый раз, как коленчатый вал поворачивается на 360. Только никому об этом нельзя говорить, это страшная тайна.
фсё... молчу.
Жека102 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 22:18   #38
xmaratx
Посетитель
 
Аватар для xmaratx
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Россия, Нефтекамск
Сообщений: 7
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Коллеги два раза перечитал тему!Не нашел в какую сторону вращать распред? Разница есть? Ну типа полярность искры и прочее
xmaratx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 22:35   #39
Hummer-74
Старый нефор
 
Аватар для Hummer-74
 
Регистрация: 31.12.2001
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,380
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
По барабану, если энергии искры достаточно. А искра, при прочих равных условиях, с прямой полярностью сильно проигрывает.
Как ровно на 12 Вольт - выигрывает в одну сторону, от напряжения пробоя, так ровно на 12 Вольт - проигрывает в другую... Конские потери. Около 0.1%, при Vпробоя = 10кВ.
Hummer-74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 18:39   #40
Олег_Б
CTTeam
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: г. Пятигорск, лички нет
Сообщений: 12,390
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

А кому проигрывает? Нашим или вашим?
А если в бензин добавить таблетку мельдоната, то проиграют тогда наши, или нет?
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:58   #41
evgraf-diag
Местный житель
 
Аватар для evgraf-diag
 
Регистрация: 09.02.2017
Адрес: Ростов-на-дону
Сообщений: 84
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Сообщение от Олег_Б Посмотреть сообщение
А кому проигрывает? Нашим или вашим?
А если в бензин добавить таблетку мельдоната, то проиграют тогда наши, или нет?
Милдроната
2- (2-карбоксилатоэтил)-1,1,1-триметилгидразиний
evgraf-diag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 22:40   #42
wdwd
Профи
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Павлоград
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Сообщение от Олег_Б Посмотреть сообщение
А если в бензин добавить таблетку мельдоната, то проиграют тогда наши, или нет?
- все будет зависить от проворности, кому первому удастся испить, тот и в выиграше

Сообщение от Hummer-74 Посмотреть сообщение
Как ровно на 12 Вольт - выигрывает в одну сторону, от напряжения пробоя, так ровно на 12 Вольт - проигрывает в другую..
- забавная арифметика. Но исторически случилось так, что горячее легче расстается со своим, нежели холодное. И создатели на сходке порешили в системах зажигания с двухискровыми катушками бороть эту задачу - заставить холодное отдавать нужное количество своего, увеличив энергию на неправильной искре (соответственно правильная искра стала ешшо могучее).
Но если звезды встали так, что запас энергии для неправильной искры оказался на пределе, то правильная искра может еще сопротивляться трудностям для горения возникшим в камере. Потому, что она дружит с горячим, а оно - горячее, радостней отдает свое. И разница у горячеги и не дюже немножко превысит 12в (понимаю, что в вольтах об искре...)
wdwd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 23:22   #43
Hummer-74
Старый нефор
 
Аватар для Hummer-74
 
Регистрация: 31.12.2001
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,380
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

wdwd, разницу эмоционального состояния (радостная/безрадостная) искорок, в разных цилиндрах, ТС определил осциллографом как "незначительную". Еще в первом сообщении. Или я неверно истолковал?
Сообщение от ДРОНГО Посмотреть сообщение
Проверил МТестером зажигание, "железо", форсунки на стенде-все олично .
Hummer-74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 00:06   #44
wdwd
Профи
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Павлоград
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Hummer-74, Неоднократно наблюдал, как выкладывают веселые картинки с глубоким пониманием их содержания и страниц двадцать обсуждают глубину этого понимания. В заключении обсуждения вспоминают о земном,например, зозоры в грм с удивлением обнаружили или совсем не обнаружили, свечи, распредвал нетот воткнули и т.п.
Сообщение от Hummer-74 Посмотреть сообщение
Еще в первом сообщении
-
Сообщение от ДРОНГО Посмотреть сообщение
Ставлю провод 1 на 4ц., а провод 4 на 1ц. работает без пропусков.
и при этом веселые картинки и в первом и в другом случае одинаково хороши? Так бываеТ?
Возникает вопрос - может кисть художника не так рисует?
А насчет -
Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
По барабану, если энергии искры достаточно.
хотел сказать, что мысль -
Сообщение от Alex34 Посмотреть сообщение
А почему никто про полярность искры не говорит? Условия для воспламенения в 4 цилиндре у ТС почему-то хуже, вот и влияет полярность на стабильность воспламенения
- вполне технически обоснованна.
wdwd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 00:20   #45
Hummer-74
Старый нефор
 
Аватар для Hummer-74
 
Регистрация: 31.12.2001
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,380
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
при этом веселые картинки и в первом и в другом случае одинаково хороши? Так бываеТ?
Конечно нет, но джентльмены, даже при игре в карты - верят друг другу на слово.

Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
хотел сказать, что мысль - вполне технически обоснованна
Не отрицаю. Но вероятность такой неисправности системы зажигания, оставшейся незамеченной при использовании осцила - маловероятна. Либо действительно "у художника свой взгляд".
Hummer-74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 06:10   #46
Alex34
Старожил
 
Аватар для Alex34
 
Регистрация: 23.03.2013
Адрес: Волгоград
Сообщений: 274
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Сообщение от Hummer-74 Посмотреть сообщение
ровно на 12 Вольт - выигрывает в одну сторону
Дело не в 12 вольтах, а в нагреве электродов. Сильнее греется тот электрод, где "+". При сварке постоянным током это очень сильно заметно. Поэтому, в зависимости от полярности, изменяется температурный режим работы свечи.
Если у Вас есть другое объяснение, почему исчезают пропуски при перестановке ВВ проводов в КЗ то озвучьте его. Ну кроме плохо вставленных в КЗ проводов.

Последний раз редактировалось Alex34; 17.11.2017 в 06:15..
Alex34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 10:43   #47
Олег_Б
CTTeam
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: г. Пятигорск, лички нет
Сообщений: 12,390
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOCH 7.9.7. Пропуски в 4-м целиндре

Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
- вполне технически обоснованна.
Не обоснована никак. Можно, наверно, найти какие-то полупроводниковые структуры, образованные поляризованной сажей на поверхности выхлопной трубы стоящего рядом автомобиля, и доказать их влияние на процесс воспламенения, только всё это полная хрень. Энергия искры намного больше таких потерь, и выбрана достаточной для качественного и своевременного воспламенения смеси.
Сообщение от ДРОНГО Посмотреть сообщение
...Переставил распредвал на пол оборота и машина перестала троить. В чем причина для меня осталось загадкой.
Автор темы не нашёл неисправность, только и всего. После шаманских танцев (переставил распредвал) почему-то случайно заработала... Ничего страшного, в другом сервисе починят.
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 13:01   #48
wdwd
Профи
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Павлоград
Сообщений: 2,522
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Сообщение от Олег_Б Посмотреть сообщение
Энергия искры намного больше таких потерь, и выбрана достаточной для качественного и своевременного воспламенения смеси.
Естественно это учли (речь не о саже)-

Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
увеличив энергию на неправильной искре (соответственно правильная искра стала ешшо могучее).
-или вы другое прочитали в тексте?


Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
Но если звезды встали так, что запас энергии для неправильной искры оказался на пределе, то правильная искра может еще сопротивляться трудностям для горения возникшим в камере.
- в чем невежество?
wdwd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 13:56   #49
Олег_Б
CTTeam
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: г. Пятигорск, лички нет
Сообщений: 12,390
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

Автор "отремонтировал" машину, переставив распредвал на 180 градусов. Никто не подсказал ему, что для этого надо просто повернуть коленвал на 360, не разбирая мотор. Такие же точно познания и о проверке системы зажигания. Этот спор беспредметный.

Добавлено через 2 минуты

Вполне возможно, что там пробита катушка, ближе к какому-то краю, и искра на одном из выводов слабее. если поставить этот вывод на свечу с большим зазором, то начнутся пропуски воспламенения. Но это проверяется, и неисправность находится. Хотя бы на разряднике.

Последний раз редактировалось Олег_Б; 17.11.2017 в 13:58.. Причина: Добавлено сообщение
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 19:49   #50
Alex34
Старожил
 
Аватар для Alex34
 
Регистрация: 23.03.2013
Адрес: Волгоград
Сообщений: 274
По умолчанию Re: Ваз 2115 BOSCH M7.9.7 Пропуски в 4-м цилиндре

ТС даже свечи не поменял. Поэтому только и остаётся, что обсуждать, почему вдруг иногда мотор начинает работать без пропусков. А почему пропуски - это нужно искать.
Alex34 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 www.chiptuner.ru