Вернуться   ChipTuner Forum > Программы, оборудование, инструмент и приспособления > Мотортестеры / Автомобильные осциллографы
База Знаний Политика конфиденциальности Справка Файловый архив Правила форума Регистрация Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Коммерческие прошивки ВАЗ (Нива, Калина, Приора) c эл. дросселем (EGAS) и ЭБУ Bosch ME17.9.7
 
Прошивки коммерческих серий "Econom" и "Optimal" для классики с ЭБУ М74К уже в продаже.
 
Очень динамичные коммерческие прошивки для нового контроллера М75 от Владимира Башкирова
 
Двухканальный эмулятор исправного катализатора (ДК2) Озон с настройкой параметров входного и выходного сигнала.
 
Эмулятор сажевого фильтра (DPF) дизельных автомобилей. Оптимальное решение, если перепрограммирование невозможно.


Мотортестеры / Автомобильные осциллографы Опыт эксплуатации различных мотор-тестеров. Обсуждение оборудования, методик, снятых осциллограмм.

ИНФОРМАЦИЯ
Коммерческие прошивки
Прошивки ВАЗ
Прошивки ВАЗ М7.9.7(+)
Прошивки ВАЗ Я7.2+
Прошивки ВАЗ M73
Прошивки ВАЗ M74
Прошивки ВАЗ M75
Прошивки ВАЗ M74 (ГБО)
Прошивки ВАЗ M74 RCO
Прошивки ВАЗ M74 Два режима
Прошивки ВАЗ М86
Прошивки ВАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.7 Башкиров
Прошивки LARGUS
Прошивки ВАЗ "классика"
Прошивки ВАЗ (ГБО)
Прошивки ГАЗ Микас-5/7
Прошивки Микас-11
Прошивки Микас-10.3/11
Прошивки Микас-10.3/114
Прошивки Микас-12.3/124
Прошивки ГАЗ (ГБО)
Прошивки УАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М17.9.7 AlfaPower
Прошивки УАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М86
Прошивки иномарок
Прошивки Mitsubishi
Прошивки Chevrolet
Прошивки Daewoo
Прошивки Ford
Прошивки KIA/Hyundai
Прошивки Renault
Прошивки Chery/Geely
Прошивки Renault
Другие модели
Оборудование
ChipTuningPro v.7
CombiLoader
ScanDoc
MotoDoc-III
Автоас ЭКСПРЕСС
AMProg v.3
Обучение. Видеокурсы
Чиптюнинг: Базовые понятия
3 Ступени диагностики
1 Ступень: Старт
2 Ступень: Практик
3 Ступень: Эксперт
Курс "Дизель-Мастер"
Автокондиционеры
Ремонт ЭБУ
Антитюнинг
MT60 от СhipSoft
EMS3134 от Adасt

АВТОСЕРВИСЫ

Немного с ChipTuner.ru
ЭСУД (ЭБУ) ВАЗ
Классификация ЭБУ
Разновидности ЭБУ
Взаимозаменяемость ЭБУ
Программ. ЭБУ с FLASH
Программ. ЭБУ с ROM
Доработки ЭБУ
Доработки ЭБУ Я7.2
Серийные прошивки
КС прошивок ВАЗ
Иммобилайзер АПС
Диагностика
С чего начать
Адаптеры K-Line
On-Boad Diadnostic-II
Программы Freeware
Пропуски воспламенения
Сага о массах
Мотортестер в диагностике
Датчики и ИМ
Датчики и ИМ E-GAS
ДК: LAF Sensor
Документация
Инф. письма ВАЗ
Инф. письма ГАЗ
Инф. письма Крайслер
Типовые параметры
Веста М86
Калина М74
Калина M17.9.7
Приора M17.9.7
Нива 4х4 М17.9.7
УАЗ M17.9.7
Микас 10.3
Bosch M7.9.7, Январь 7.2
Bosch MP7.0H
Старые системы
DTC
ВАЗ GM (mono)
ВАЗ Я4/4.1
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Россия-83
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-3
ВАЗ М797: Евро-2
ВАЗ М797: Евро-3
ВАЗ М73: Евро-3
M74 и M17.9.7 (E-GAS)
M86 (Веста)
OBD-II Powertrain
OBD-II Body
OBD-II Chassis
OBD-II Network
OBD-II BMW Spec
OBD-II Ford Spec
OBD-II GM Spec
OBD-II Honda Spec
OBD-II Hyundai Spec
OBD-II KIA Spec
OBD-II Isuzu Spec
OBD-II Jeep/Chrysler Spec
OBD-II Lexus Spec
OBD-II Mazda Spec
OBD-II Mitsubishi Spec
OBD-II Nissan Spec
OBD-II PSA Spec
OBD-II Subaru Spec
OBD-II Toyota Spec
OBD-II VAG Spec
Интересно
Словарь диагноста
Двухрежимные прошивки
Два режима в Микас-11
Как экономить топливо
Удельный расход топлива
Легенды и мифы о КПП
Спортивный впрыск
Моментная модель Bosch
Как настроить ХХ
ХХ на Bosch M7.9.7/M73
Установка фаз ЗМЗ
Тестирование МЗ
Своими руками
Дымогенератор
Настройка USB to COM
Наш музей
Ресурсы
FAQ
Файловый архив
Школа диагностики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.09.2018, 21:11   #5481
АндрейЮрга
Старожил
 
Аватар для АндрейЮрга
 
Регистрация: 19.10.2016
Адрес: г.Юрга Кемеровской обл.
Сообщений: 896
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Очень познавательно раскрылась тема но всё-таки, это дефект коммутатора или искажает линейка? На "исправной" осциллограмме тоже есть какие-то колебания.
бардиг, есть ли у Вас возможность снять сигнал с ВВ провода, на подвешенной катушке? Обычным емкостным датчиком
АндрейЮрга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 21:49   #5482
АВС
Профи
 
Аватар для АВС
 
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: г.Курчатов
Сообщений: 12,007
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Может быть горбик от более быстрого момента ограничения тока? Плавно ограничивается - нет горбика, более резче - из за самоиндукции - горбик. А если уж резко прекращается - то понятно: - искра.
При более резком уменьшении (в конце накопления) на горбик тратится часть запасённой энергии и тогда на искру получается что осталось..
АВС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 23:49   #5483
тихорчанин
Профи
 
Аватар для тихорчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 6,606
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Сообщение от Олег_Б Посмотреть сообщение
Впрочем, "монстр" АвтоВАЗ тоже датчики кислорода "диагностическими" называет, а чего тогда ждать от мелких компаний?
Тоже вспомнился Ваш диалог про названия первого и второго ДК...
Дизельный двигатель, назначение ДК-1? Смутные сомнения терзают, какие он функции выполняет, из этого и точно ли он может считаться ДДК(диагностическим))).
тихорчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 09:58   #5484
Олег_Б
CTTeam
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: г. Пятигорск, лички нет
Сообщений: 12,231
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

В системе управления двигателем нет ни одного диагностического датчика. Эти датчики входят в состав диагностического оборудования, находящегося на сервисной-ремонтной станции. Там ими и диагностируют, а на автомобиле все датчики используются в регулировании состава смеси.
С другой стороны, называя "диагностическим", они явно тупанули, и остановились в начале пути. А как же диангостический датчик расхода воздуха, а как же диагностический датчик положения дросселя? Там ещё их, как собак не резанных...

А на дизеле, там не датчик окиси азота? Он очень похожий...
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 09:59   #5485
Олег_Б
CTTeam
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: г. Пятигорск, лички нет
Сообщений: 12,231
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Сообщение от АВС Посмотреть сообщение
на горбик тратится часть запасённой
Не, не тратится. Далее ток постоянный, значит, энергия не уменьшается, и не увеличивается.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от тихорчанин Посмотреть сообщение
Поэтому правильнее считать, что катушка заряжена, когда осциллограф рисует горизонтальную линию.
Обратной связи нет, и контроллер не знает, запасена в катушке нужная энергия, или нет. Поэтому взяли длительность импульса чуть больше, чем необходимо, а контролер катушки зажигания, который в коммутаторе, он ограничивает ток, когда тот достигает заданного значения. Качественные коммутаторы выпускались МЗАТЭ-2 с контролером L497, и он сам по себе непростой. Этот контролер ограничивает время, когда выходной транзистор находится в линейном режиме, и в пустую выделяет тепло. Если "полочка" больше какой-то величины, то с каждым импульсом задерживается открытие выходного транзистора по отношению к входному сигналу. Эта схема гарантированно работает в коммутаторах с датчиком Холла, где от него идёт практически меандр. А вот в модуле зажигания могли не активировать, по крайней мере каких-то деталей из стандартной схемы включения L497 там нет.
Да, а катушка заряжена в любой момент, даже через микросекунду, как на неё подали питание. Но, когда ток через неё ограничен, она заряжена необходимой энергией, рассчитанной для правильного воспламенения смеси. Меньше - перебои в воспламенении, больше - повышенный износ электродов свечей, и возможно, не рассчитанная на повышенную мощность изоляция.

Последний раз редактировалось Олег_Б; 02.09.2018 в 10:15.. Причина: Добавлено сообщение
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 11:06   #5486
тихорчанин
Профи
 
Аватар для тихорчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 6,606
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Сообщение от Олег_Б Посмотреть сообщение
L497
Немного о микросхеме L497, придуманной славной фирмой SGS Thomson. Это специализированное аналого-импульсное вычислительное устройство, где временные параметры задаются конденсаторами. Это не самые точные и стабильные радиоэлементы.
Микросхема имеет следующие функции:
Управление углом открывания выходного транзистора.
Ограничение выходного тока.
Ограничение выходного высокого напряжения.
Выключение выходного транзистора при отсутствии сигнала с датчика.
Формирование сигнала для тахометра.
Защита самой себя от электрических перегрузок.
тихорчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 11:24   #5487
kimmaster
Профи
 
Аватар для kimmaster
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Тульская обл. г Кимовск.
Сообщений: 2,578
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Сообщение от тихорчанин Посмотреть сообщение
и точно ли он может считаться ДДК(диагностическим))).
Про воду в стакане наполненным до половины, или наполовину пустым, суть то не меняется. Так и здесь, с ДДК. имхо Приятно читать вашу полемику...
kimmaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 11:35   #5488
тихорчанин
Профи
 
Аватар для тихорчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 6,606
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

kimmaster, название датчика происходит от греческой буквы λ (лямбда), которая в автомобилестроении обозначает коэффициент избытка воздуха в топливно-воздушной смеси.
тихорчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 13:33   #5489
бардиг
Профи
 
Аватар для бардиг
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,428
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Ну вот, до датчиков кислорода добрались.

Вернёмся к катушкам с коммутаторами.
Существуют системы с удержанием тока в катушке, но это не тот случай. И потом, я сомневаюсь что в этом модуле существует что нибудь кроме катушки и голого ключа. Если будет такая возможность, я его обязательно расковыряю. Если даже и есть в нём элементы стабилизации тока, то всё равно модуль работает не правильно.
бардиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 13:47   #5490
vento702
Профи
 
Аватар для vento702
 
Регистрация: 26.06.2014
Адрес: Ярославль
Сообщений: 4,409
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Сообщение от бардиг Посмотреть сообщение
Ну вот, до датчиков кислорода добрались.
Но тему полностью ещё не раскрыли, забыли про УДК.
Интересно, какова будет аббревиатура, когда появится на вазе третий датчик кислорода.
vento702 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 14:54   #5491
Аль-кор
Профи
 
Аватар для Аль-кор
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Башкирия г.Туймазы
Сообщений: 1,730
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

С нашим бензом и пятый УДК может появиться...
Аль-кор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2018, 13:49   #5492
Олег_Б
CTTeam
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: г. Пятигорск, лички нет
Сообщений: 12,231
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

ПДК - проверяющий датчик кислорода

Добавлено через 3 часа 42 минуты

СПК - спижженный датчик кислорода

Добавлено через 4 часа 0 минут

Сообщение от тихорчанин Посмотреть сообщение
Немного о микросхеме L497,
Так же, микросхема задерживает включение транзистора, если в предидущих циклах время, когда он находился в линейном режиме, было слишком большое.

Транзистор может работать в двух режимах, в ключевом режиме, и в линейном режиме.
В ключевом режиме работы транзистор или полностью открыт, или полностью закрыт. Когда он полностью открыт, почти всё напряжение прикладывается к нагрузке, и на ней выделяется почти вся мощность, которая определяется как протекающий ток и напряжение. На полностью открытом транзисторе будет небольшое падение напряжения, умножив которое на протекающий ток, получим небольшую выделяемую мощность, и небольшой нагрев. Так работают все ключи зажигания внутри контроллера, Бош 17.9.7, Январь 7.2, Микас 7.1...
В Январе5.1 использовался модуль зажигания с микросхемой L497, контроллером зажигания. Она применялась и в электронном зажигании карбюраторных машин. особенностью работы является небольшая полочка в токе через катушку. Затрахался писать. Пишу. Полочка - это работа выходного транзистора в линейном режиме, с мосента открытия он был в ключевом режиме, и на транзисторе выделялась небольшая мощность, а вот когда появилась полочка, то транзистор перешёл в линейный режим. Если на катушку подано 14 вольт, то при её сопротивлении 0,5 ома примерно, 7 ампер будет идти при напряжении 3,5 (три с половиной) вольта. А куда деть 11.5 вольт? Вот эти 11,5 вольт падают на транзисторе. И в это время на нём выделяется 80 ватт, и это до хрена тепла. Поэтому в микросхеме есть схема, которая, если полочка большая по длительности, задерживает открытие выходного транзистора, чтобы момент ограничения наступил позже. Это уменьшает тепло, выделяемое на выходном транзисторе.

Последний раз редактировалось Олег_Б; 06.09.2018 в 17:50.. Причина: Добавлено сообщение
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 13:08   #5493
seryj
Старожил
 
Аватар для seryj
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Ставропольский кр.,с.Безопасное
Сообщений: 243
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Хундай Солярис 1.4 . Что видно?
seryj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 14:01   #5494
euphoria
Профи
 
Аватар для euphoria
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: г.Кисловодск
Сообщений: 7,523
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

Сообщение от seryj Посмотреть сообщение
Хундай Солярис 1.4 . Что видно?
euphoria вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 18:47   #5495
seryj
Старожил
 
Аватар для seryj
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Ставропольский кр.,с.Безопасное
Сообщений: 243
По умолчанию Re: Изучаю осцилки

euphoria, Хотел выложить файл, но не получилось.
По осцилки не понял. Выкрутил лямбда зонд и машина задышала. Завтра удалю катализатор, прошью и отправлю.
seryj вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
осциллограмма, осциллограф


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 www.chiptuner.ru