Вернуться   ChipTuner Forum > Диагностика и ремонт автомобилей > Диагностика и ремонт отечественных автомобилей.
База Знаний Политика конфиденциальности Справка Файловый архив Правила форума Регистрация Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Коммерческие прошивки Лада Гранта c эл. дросселем (EGAS) и ЭБУ M74.5
Подробнее
 
Прошивки коммерческих серий "Econom" и "Optimal" для классики с ЭБУ М74К уже в продаже.
Подробнее
 
Новые прошивки автомобилей ВАЗ с контроллером М74 от CTTeam, калибровки Strit.
 
В продаже комплект модифицированного ПО с мощностным режимом «ALFPOWER»  Bosch M(E)17.9.7 УАЗ. 
 
Новые прошивки а/м Гранта-Спорт с контроллером М74 от CTTeam, калибровки Владимир Башкиров.


Диагностика и ремонт отечественных автомобилей. Обсуждение всех технических вопросов диагностики и ремонта отечественных автомобилей с электронными системами управления впрыском топлива.

ИНФОРМАЦИЯ
Коммерческие прошивки
Прошивки ВАЗ
Прошивки ВАЗ М7.9.7(+)
Прошивки ВАЗ Я7.2+
Прошивки ВАЗ M73
Прошивки ВАЗ M74
Прошивки ВАЗ M75
Прошивки ВАЗ M74 (ГБО)
Прошивки ВАЗ M74 RCO
Прошивки ВАЗ M74 Два режима
Прошивки ВАЗ М86
Прошивки ВАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.7 Башкиров
Прошивки LARGUS
Прошивки ВАЗ "классика"
Прошивки ВАЗ (ГБО)
Прошивки ГАЗ Микас-5/7
Прошивки Микас-11
Прошивки Микас-10.3/11
Прошивки Микас-10.3/114
Прошивки Микас-12.3/124
Прошивки ГАЗ (ГБО)
Прошивки УАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М17.9.7 AlfaPower
Прошивки УАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М86
Прошивки иномарок
Прошивки Mitsubishi
Прошивки Chevrolet
Прошивки Daewoo
Прошивки Ford
Прошивки KIA/Hyundai
Прошивки Renault
Прошивки Chery/Geely
Прошивки Renault
Другие модели
Оборудование
ChipTuningPro v.7
CombiLoader
ScanDoc
Автоас ЭКСПРЕСС
AMProg v.3
Обучение. Видеокурсы
Чиптюнинг: Базовые понятия
3 Ступени диагностики
1 Ступень: Старт
2 Ступень: Практик
3 Ступень: Эксперт
Курс "Дизель-Мастер"
Автокондиционеры
Ремонт ЭБУ
Антитюнинг
MT60 от СhipSoft
EMS3134 от Adасt

АВТОСЕРВИСЫ

Немного с ChipTuner.ru
ЭСУД (ЭБУ) ВАЗ
Классификация ЭБУ
Разновидности ЭБУ
Взаимозаменяемость ЭБУ
Программ. ЭБУ с FLASH
Программ. ЭБУ с ROM
Доработки ЭБУ
Доработки ЭБУ Я7.2
Серийные прошивки
КС прошивок ВАЗ
Иммобилайзер АПС
Диагностика
С чего начать
Адаптеры K-Line
On-Boad Diadnostic-II
Программы Freeware
Пропуски воспламенения
Сага о массах
Мотортестер в диагностике
Датчики и ИМ
Датчики и ИМ E-GAS
ДК: LAF Sensor
Документация
Инф. письма ВАЗ
Инф. письма ГАЗ
Инф. письма Крайслер
Типовые параметры
Веста М86
Калина М74
Калина M17.9.7
Приора M17.9.7
Нива 4х4 М17.9.7
УАЗ M17.9.7
Микас 10.3
Bosch M7.9.7, Январь 7.2
Bosch MP7.0H
Старые системы
DTC
ВАЗ GM (mono)
ВАЗ Я4/4.1
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Россия-83
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-3
ВАЗ М797: Евро-2
ВАЗ М797: Евро-3
ВАЗ М73: Евро-3
M74 и M17.9.7 (E-GAS)
M86 (Веста)
OBD-II Powertrain
OBD-II Body
OBD-II Chassis
OBD-II Network
OBD-II BMW Spec
OBD-II Ford Spec
OBD-II GM Spec
OBD-II Honda Spec
OBD-II Hyundai Spec
OBD-II KIA Spec
OBD-II Isuzu Spec
OBD-II Jeep/Chrysler Spec
OBD-II Lexus Spec
OBD-II Mazda Spec
OBD-II Mitsubishi Spec
OBD-II Nissan Spec
OBD-II PSA Spec
OBD-II Subaru Spec
OBD-II Toyota Spec
OBD-II VAG Spec
Интересно
Словарь диагноста
Двухрежимные прошивки
Два режима в Микас-11
Как экономить топливо
Удельный расход топлива
Легенды и мифы о КПП
Спортивный впрыск
Моментная модель Bosch
Как настроить ХХ
ХХ на Bosch M7.9.7/M73
Установка фаз ЗМЗ
Тестирование МЗ
Своими руками
Дымогенератор
Настройка USB to COM
Наш музей
Ресурсы
FAQ
Файловый архив
Школа диагностики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.06.2018, 19:45   #1
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

VAZ Granta МКП v16 (2015г.) на борту 21127-1411020-22 (I427GE05) c общими параметрами работы двигателя все в порядке, примерно в 95 градусов срабатывает 1 вентилятор, но не всегда может и сразу второй сработать (фото прикладываю), но это ладно ! Вентилятор не выключается пока не передернешь зажигание , то есть температура падает пока не упрется в минимально возможную - вплоть до 77-79 градусов, а вентилятор не выключается...сам не поверил, но после многих проверок , так и есть ! Хотал добавить венты отключаются и включаются со Сканматика2 ;
Что сделано :
1. ну владелец понятно два ДТОЖ поменял;
2. я пробовал (многократно) "сброс адаптаций" и т.п. Сканматик2;
3. перепрошивка на сток (авто без активации иммо), но правда еепром I427GE05 чистый не нашел..- результата нет !
Вопрос первый в следующем, поможет ли обновление ЕЕпром на "чистый" , ну и поделитесь таковым; (мало надежды почему-то на этот вариант);
И второе, есть подменный ЭБУД 21127-1411020-12 (приора 21127) где -то Василич (Кубань) писал, что они по железу идентичны, но хотелось бы подтверждения : можно ли его прошить под 22 с еепром I427GE05 и таким образом перепроверить исправность ЭБУД
То что считал с родного блока прикладываю
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 19:48   #2
abricos33
Профи
 
Аватар для abricos33
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Вязники, Владимирская область
Сообщений: 7,285
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Воду в блоке искать нада а не перепрошивать.
abricos33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 19:51   #3
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Рома, ЭБУД вскрывали чистенький такой, но честно с пристрастием не смотрел ...приоровский могу подставить ?
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 20:09   #4
Мастеровой
Профи
 
Аватар для Мастеровой
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,492
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Запишите в 21127-1411020-12 от Приоры прошивку от Гранты и проверьте... Я на свою Гранту ставил от Приоры(с прошивкой Гранты) - всё работает. Заодно и ЕЕпром чистый можно залить и сделать сброс настроек(или сброс электроники - так тоже называют).
Мастеровой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 20:15   #5
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Мастеровой, Вот спасибо! Это нужная инфа ...а еепромкой "чистой" в смысле магазинной, не поделитесь?
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 20:22   #6
abricos33
Профи
 
Аватар для abricos33
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Вязники, Владимирская область
Сообщений: 7,285
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Игорь, по замене ПО не могу подсказать, не экспериментировал.
abricos33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 20:23   #7
abricos33
Профи
 
Аватар для abricos33
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Вязники, Владимирская область
Сообщений: 7,285
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Могу иммо вырубить в прошивке просто. Не трогая епром
abricos33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 20:34   #8
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от abricos33 Посмотреть сообщение
Могу иммо вырубить в прошивке просто. Не трогая епром
Спасибо! Да там нет его, "иммо" ваще не активирован)))) "чистый еепром" я имею ввиду не ставленный на авто, то есть без всяких там адаптаций ...почему именно это скажете ? вот поставил I427GC03 вот такой здесь где-то выкладывали прямо с магазина, херак чек горит, а на диагностику не выходит)))) заводить не стал рисковать, назад родной влил...где не помню , но читал, что вот этот еепром I427GE05 не взаимозаменяем...
Изображения
Тип файла: jpg иденты.jpg (176.9 Кб, )
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 21:05   #9
AUTODIM
Профи
 
Аватар для AUTODIM
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 1,212
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от RentgenUral Посмотреть сообщение
примерно в 95 градусов срабатывает 1 вентилятор
Как бы рано для вкл. 1-го, 99 по моему.
Во флагах при температуре н.р. 93гр. вентилятор вкл. или выкл?
AUTODIM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 21:09   #10
кацманафт
Ветеран
 
Аватар для кацманафт
 
Регистрация: 26.07.2015
Адрес: Лен. Обл. пос. Первомайское
Сообщений: 1,584
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

А в прошивке не указана температура деактивации ?
кацманафт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 21:27   #11
Alex_osk
Ветеран
 
Аватар для Alex_osk
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Белгородская обл.
Сообщений: 362
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

А что там с кондиционером? В частности с давлением фреона?
Alex_osk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 21:47   #12
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от кацманафт Посмотреть сообщение
А в прошивке не указана температура деактивации ?
Ребята, у кого есть модуль М74.5 посмотрите , что там с включением и отключением ...у меня Стро нет такого модуля! Прошивка см. в приложении ...в М74.5 нет Флагов включения и выкл вентиляторов ..ну по крайней мере в Сканматике2 я не нашел...кондер в порядке , даже один датчик поменяли на новый...ну его вообще не включали...
Вложения
Тип файла: rar 180612_1521_Новый_отчёт.rar (88.5 Кб, )
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 22:45   #13
Alex_osk
Ветеран
 
Аватар для Alex_osk
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Белгородская обл.
Сообщений: 362
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от RentgenUral Посмотреть сообщение
даже один датчик поменяли на новый...ну его вообще не включали...
Какой датчик поменяли и зачем? А его и не надо включать. Надо всего лишь чтобы давление высокое показывал, и будет то, что у вас.
Alex_osk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 23:24   #14
Мастеровой
Профи
 
Аватар для Мастеровой
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,492
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от RentgenUral Посмотреть сообщение
"чистый еепром" я имею ввиду не ставленный на авто, то есть без всяких там адаптаций ...
Нули забить - кажется так делал... на работе вроде лежит.
Мастеровой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 23:50   #15
Гарри
Ветеран
 
Аватар для Гарри
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Адыгейск
Сообщений: 259
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от Alex_osk Посмотреть сообщение
Какой датчик поменяли и зачем? А его и не надо включать. Надо всего лишь чтобы давление высокое показывал, и будет то, что у вас.
И ещё, если контакт в разъёме плохой, то и будет высокое давление показывать.
Гарри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 00:17   #16
ANDS
Ветеран
 
Аватар для ANDS
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Кубань
Сообщений: 573
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от RentgenUral Посмотреть сообщение
Рома, ЭБУД вскрывали чистенький такой, но честно с пристрастием не смотрел ...приоровский могу подставить ?
Была похожая байда. Вскрыл блок чистый , сухой . Высверлил среднюю заклепку и с обратной стороны платы обнаружил чистую , как слеза водичку. Проблема возникла летом после езды с кондеем при душной , влажной погоде. Высушил блок и клиенты счастливые уехали дальше на море отдыхать.

PS: Правда у них кроме проблем с вентиляторами еще и троила.

Последний раз редактировалось ANDS; 13.06.2018 в 00:20..
ANDS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 08:38   #17
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от Гарри Посмотреть сообщение
И ещё, если контакт в разъёме плохой, то и будет высокое давление показывать.
Да это не знаю ...поменяли где-то "кондерщики" прогнозируя неисправность...но после замены все равно "кукиш"...Ну ладно Мастеровой скинет ЕЕпром - пропишу 21127-12 по 22 - отпишусь о результате ...
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 14:17   #18
Беркут
Местный житель
 
Аватар для Беркут
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 58
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

А чем тебе еепром поможет? ищи неисправность. высверливай заклёпку. всё основное скапливается там.
а если другой эбу хочешь, то с этого слей и в другой залей. не забывай делать сброс конфигурации.
Беркут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 14:29   #19
смесь
Ветеран
 
Аватар для смесь
 
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Астана
Сообщений: 1,048
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

RentgenUral, доброго дня тебе, привет земеля. Дружище , если не ошибаюсь , то по памяти 1 скорость-101-102гр... а вторая 103гр.. Два дня назад делал две гранты , обращал на температуру внимание .Хоз. авто просил чуть пораньше.
смесь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 15:46   #20
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Беркут, да понял , но искать "зелень" в ЭБУД не в моих интересах...а вот поставить подменник и показать , что на моем все работает : в моих интересах и в твоих то же, не забывай...

смесь,да все это понятно, все проверено, но срабатывает вент именно в районе 95-96 и не "затыкается , пока не передернешь зажигание , прошивку менял не помогло...подменник сделал , жду владельца для проверки...
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 17:08   #21
смесь
Ветеран
 
Аватар для смесь
 
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Астана
Сообщений: 1,048
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

RentgenUral, там термостат не чудит случаем ?.
смесь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 21:34   #22
wdwd
Профи
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Павлоград
Сообщений: 2,538
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от RentgenUral Посмотреть сообщение
кондер в порядке , даже один датчик поменяли на новый.
Сообщение от RentgenUral Посмотреть сообщение
поменяли где-то "кондерщики" прогнозируя неисправность...но после замены все равно "кукиш"
- вы сами это проверили. Проверка цепи датчика давления занимает времени выкуренной сигареты. Я не знаю какой датчик на гранте.
Если три провода - проверяется как потенциометр ДПДЗ. 5в, сигнал, масса. В сканере может показывать давление (например 16 бар - условие для включение вентилятора) или напряжение - больше 2,5в.
Если четыре провода - датчик релейного типа (ничего не меряет). Одна пара контактов замкнута при условии, что давление в рабочем диапазоне - грубо от 2 до 29 бар. Это разрешение на включение компрессора.
Вторая пара замыкается при давлении выше среднего - грубо 16 бар. Это команда на включение вентилятора независимо от кнопки включения кондиционера. Выключится при ниже 12 бар.
wdwd на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 22:07   #23
vento702
Профи
 
Аватар для vento702
 
Регистрация: 26.06.2014
Адрес: Ярославль
Сообщений: 4,746
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от AUTODIM Посмотреть сообщение
Во флагах при температуре н.р. 93гр. вентилятор вкл. или выкл?
Пропустил, или ответа не было, что там в дате с флагами ?
vento702 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 22:33   #24
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

vento702, Серег, нет в М74.5 по крайней мере в Сканматике2, таких позиций, см посмотри - только включение реле1 и реле2
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 22:34   #25
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
- вы сами это проверили. Проверка цепи датчика давления занимает времени выкуренной сигареты. Я не знаю какой датчик на гранте.
Если три провода - проверяется как потенциометр ДПДЗ. 5в, сигнал, масса. В сканере может показывать давление (например 16 бар - условие для включение вентилятора) или напряжение - больше 2,5в.
Если четыре провода - датчик релейного типа (ничего не меряет). Одна пара контактов замкнута при условии, что давление в рабочем диапазоне - грубо от 2 до 29 бар. Это разрешение на включение компрессора.
Вторая пара замыкается при давлении выше среднего - грубо 16 бар. Это команда на включение вентилятора независимо от кнопки включения кондиционера. Выключится при ниже 12 бар.
Спасибо! приедет, посмотрю по сканеру же можно посмотреть эти позиции? пока жду его с подменкой)))
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 22:40   #26
vento702
Профи
 
Аватар для vento702
 
Регистрация: 26.06.2014
Адрес: Ярославль
Сообщений: 4,746
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от RentgenUral Посмотреть сообщение
включение реле1 и реле2
Так это и есть флаг.
vento702 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 22:55   #27
wdwd
Профи
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Павлоград
Сообщений: 2,538
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от RentgenUral Посмотреть сообщение
по сканеру же можно посмотреть эти позиции?
- если датчик с тремя проводами, то в сканере должно быть давление.
Если четыре -
Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
ничего не меряет
wdwd на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 22:58   #28
vento702
Профи
 
Аватар для vento702
 
Регистрация: 26.06.2014
Адрес: Ярославль
Сообщений: 4,746
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Игорь, при этом если через ИМ выключить реле вентилятора, то он выключается, я правильно понял ?
Изображения
Тип файла: jpg Снимок.JPG (110.1 Кб, )
vento702 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 23:19   #29
vento702
Профи
 
Аватар для vento702
 
Регистрация: 26.06.2014
Адрес: Ярославль
Сообщений: 4,746
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Ты чёт многовато отчётов насохранял, на этом вот да, какой то бред. А прошивку считанную дай в бине.
Изображения
Тип файла: jpg Снимок.JPG (110.1 Кб, )
vento702 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 12:00   #30
RentgenUral
Профи
 
Аватар для RentgenUral
 
Регистрация: 06.12.2013
Адрес: Уральск Казахстан-Россия Самара
Сообщений: 1,148
По умолчанию Re: Гранта 21127 не отключаются вентиляторы

Сообщение от vento702 Посмотреть сообщение
Ты чёт многовато отчётов насохранял, на этом вот да, какой то бред. А прошивку считанную дай в бине.
вот здесь по ИМ включал /выключал венты ...слушается , но с какой то задержкой раз 5-6 надо долбить что выключить или включить
RentgenUral вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2019 www.chiptuner.ru