Вернуться   ChipTuner Forum > Диагностика и ремонт автомобилей > Топливные системы автомобилей
База Знаний Политика конфиденциальности Справка Файловый архив Правила форума Регистрация Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Коммерческие прошивки Лада Гранта c эл. дросселем (EGAS) и ЭБУ M74.5
Подробнее
 
Прошивки коммерческих серий "Econom" и "Optimal" для классики с ЭБУ М74К уже в продаже.
Подробнее
 
Новые прошивки автомобилей ВАЗ с контроллером М74 от CTTeam, калибровки Strit.
 
В продаже комплект модифицированного ПО с мощностным режимом «ALFPOWER»  Bosch M(E)17.9.7 УАЗ. 
 
Новые прошивки а/м Гранта-Спорт с контроллером М74 от CTTeam, калибровки Владимир Башкиров.


Топливные системы автомобилей Ремонт, обслуживание, восстановление работоспособности топливных систем автомобилей и их компонентов.

ИНФОРМАЦИЯ
Коммерческие прошивки
Прошивки ВАЗ
Прошивки ВАЗ М7.9.7(+)
Прошивки ВАЗ Я7.2+
Прошивки ВАЗ M73
Прошивки ВАЗ M74
Прошивки ВАЗ M75
Прошивки ВАЗ M74 (ГБО)
Прошивки ВАЗ M74 RCO
Прошивки ВАЗ M74 Два режима
Прошивки ВАЗ М86
Прошивки ВАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.7 Башкиров
Прошивки LARGUS
Прошивки ВАЗ "классика"
Прошивки ВАЗ (ГБО)
Прошивки ГАЗ Микас-5/7
Прошивки Микас-11
Прошивки Микас-10.3/11
Прошивки Микас-10.3/114
Прошивки Микас-12.3/124
Прошивки ГАЗ (ГБО)
Прошивки УАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М17.9.7 AlfaPower
Прошивки УАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М86
Прошивки иномарок
Прошивки Mitsubishi
Прошивки Chevrolet
Прошивки Daewoo
Прошивки Ford
Прошивки KIA/Hyundai
Прошивки Renault
Прошивки Chery/Geely
Прошивки Renault
Другие модели
Оборудование
ChipTuningPro v.7
CombiLoader
ScanDoc
MotoDoc-III
Автоас ЭКСПРЕСС
AMProg v.3
Обучение. Видеокурсы
Чиптюнинг: Базовые понятия
3 Ступени диагностики
1 Ступень: Старт
2 Ступень: Практик
3 Ступень: Эксперт
Курс "Дизель-Мастер"
Автокондиционеры
Ремонт ЭБУ
Антитюнинг
MT60 от СhipSoft
EMS3134 от Adасt

АВТОСЕРВИСЫ

Немного с ChipTuner.ru
ЭСУД (ЭБУ) ВАЗ
Классификация ЭБУ
Разновидности ЭБУ
Взаимозаменяемость ЭБУ
Программ. ЭБУ с FLASH
Программ. ЭБУ с ROM
Доработки ЭБУ
Доработки ЭБУ Я7.2
Серийные прошивки
КС прошивок ВАЗ
Иммобилайзер АПС
Диагностика
С чего начать
Адаптеры K-Line
On-Boad Diadnostic-II
Программы Freeware
Пропуски воспламенения
Сага о массах
Мотортестер в диагностике
Датчики и ИМ
Датчики и ИМ E-GAS
ДК: LAF Sensor
Документация
Инф. письма ВАЗ
Инф. письма ГАЗ
Инф. письма Крайслер
Типовые параметры
Веста М86
Калина М74
Калина M17.9.7
Приора M17.9.7
Нива 4х4 М17.9.7
УАЗ M17.9.7
Микас 10.3
Bosch M7.9.7, Январь 7.2
Bosch MP7.0H
Старые системы
DTC
ВАЗ GM (mono)
ВАЗ Я4/4.1
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Россия-83
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-3
ВАЗ М797: Евро-2
ВАЗ М797: Евро-3
ВАЗ М73: Евро-3
M74 и M17.9.7 (E-GAS)
M86 (Веста)
OBD-II Powertrain
OBD-II Body
OBD-II Chassis
OBD-II Network
OBD-II BMW Spec
OBD-II Ford Spec
OBD-II GM Spec
OBD-II Honda Spec
OBD-II Hyundai Spec
OBD-II KIA Spec
OBD-II Isuzu Spec
OBD-II Jeep/Chrysler Spec
OBD-II Lexus Spec
OBD-II Mazda Spec
OBD-II Mitsubishi Spec
OBD-II Nissan Spec
OBD-II PSA Spec
OBD-II Subaru Spec
OBD-II Toyota Spec
OBD-II VAG Spec
Интересно
Словарь диагноста
Двухрежимные прошивки
Два режима в Микас-11
Как экономить топливо
Удельный расход топлива
Легенды и мифы о КПП
Спортивный впрыск
Моментная модель Bosch
Как настроить ХХ
ХХ на Bosch M7.9.7/M73
Установка фаз ЗМЗ
Тестирование МЗ
Своими руками
Дымогенератор
Настройка USB to COM
Наш музей
Ресурсы
FAQ
Файловый архив
Школа диагностики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.11.2013, 20:47   #1
gall
Старожил
 
Аватар для gall
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Татарстан.Альметьевск
Сообщений: 219
По умолчанию форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

встречаясь с системами впрыска GDI FSI ,TSI и GDI возникает вопрос о чистки форсунок на стационарных стендах чистки форсунок (таких как без ТНВД).возможно ли их промывать на стационарных стендах которые были предназначены для чистки простых форсунок?
P.S что бы промывать форсунки системы GDI FSI ,TSI и GDI требуется другой стенд или достаточного обычного стационарного стенд?
gall вне форума   Ответить с цитированием
Новая прошивка от А.Юрлова на
Chevrolet Lanos (MR140)
  Подробнее
  Новые прошивки УАЗ с ЭБУ Bosch ME17.9.71
от DIRR (CTTeam)
  Подробнее
 
Все версии прошивок CTTeam в одном месте  Подробнее
Старый 30.11.2013, 20:50   #2
Sukhov
Старожил
 
Аватар для Sukhov
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия, Юг, г.Невинномысск
Сообщений: 4,892
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

просто интересно стала градация, подскажите, что такое

Сообщение от gall Посмотреть сообщение
GDI FSI

чем отличаются форсунки у
Сообщение от gall Посмотреть сообщение
FSI
и
Сообщение от gall Посмотреть сообщение
TSI
... по отзывам моются нормально и от 12 вольт ... без высокого давления хватает для открытия ...

НО

уплотнения у них тефлоновые одноразовые ... знаете где их брать?
Sukhov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 21:11   #3
gall
Старожил
 
Аватар для gall
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Татарстан.Альметьевск
Сообщений: 219
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

12 вольт не катит.
в перовом посту извиняюсь два повторился.
суть причины вот чем.в нашем регионе бензин не ахти.не просто не ахти а вооообще!!!и приезжают машины с системами FSI и работают они под другим давлением (через ТНВД) тем самым время впрыска у них совес другое.
получается и стенд для них нужен другой.
или я ошибаюсь?

слышал о таких стендах которые чистиют с помощью кавитации.как раз для ГДИ
gall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 11:42   #4
Sukhov
Старожил
 
Аватар для Sukhov
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия, Юг, г.Невинномысск
Сообщений: 4,892
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Сообщение от gall Посмотреть сообщение
12 вольт не катит.
думаете или пробывали?

Сообщение от gall Посмотреть сообщение
работают они под другим давлением
а что мешает для промывки подать меньше давление, тогда и напряжение открытия будет меньше ...


gall, на основной вопрос неответили - как будете снимать и ставить? во сколько оцениваете процедуру снятия-установки?
Sukhov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 15:51   #5
Скорпио
Старожил
 
Аватар для Скорпио
 
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: г. Нерюнгри (Якутия)
Сообщений: 170
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Сообщение от gall Посмотреть сообщение
что бы промывать форсунки системы GDI FSI ,TSI и GDI требуется другой стенд или достаточного обычного стационарного стенд?
Ставил в стандартный стенд для промывки инжекторов, пока жалоб не было. Что касаемо GDI (Mitsubichi), так у них программно заложено, что стартовый запуск происходит как по системе MPI(EFI), а когда ТНВД создаст в рампе требуемое давление, переключается на второй ЭБУ (обычно под капотом), для работы GDI. Правда снимать и ставить их (инжектора) геморно, да и в запасе всегда должны быть тефлоновые и резиновые колечки как писалось выше.
Скорпио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 21:49   #6
gall
Старожил
 
Аватар для gall
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Татарстан.Альметьевск
Сообщений: 219
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Скорпио, спасибо за ответ.тефлон где приобретаешь или у вас легко купить на рынке?


Sukhov, по поводу цены.явно не 1000 руб
gall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 21:48   #7
юрий гродно
Посетитель
 
Аватар для юрий гродно
 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Белоруссия Гродно
Сообщений: 5
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

лучше их мыть на авто
юрий гродно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 06:35   #8
nominal
CTTeam
 
Аватар для nominal
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 439
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Полюбопытствуйте однако..
http://www.ecologic.su/page.asp?id=282
nominal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 08:09   #9
Иван66
Старожил
 
Аватар для Иван66
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Свердловская область Ирбит
Сообщений: 439
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Для тефлоновых колечек нужен ещё и спец инструмент чтобы их одеть.


Сообщение от юрий гродно Посмотреть сообщение
лучше их мыть на авто
Иван66 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 12:40   #10
Boj
Старожил
 
Аватар для Boj
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: воронеж
Сообщений: 191
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Чтобы не плодить новую тему, спрошу здесь. Не имею опыта работы с системами с непосредственным впрыском. Возникает множество вопросов:
1. Для проверки нужен многофункциональный стенд как по ссылке выше. Более дешевые варианты есть?
2. С/у форсунок очень трудоемка? Требуется специнструмент? Например для Vagов.
3. Тефлоновые колечки заказываютя или продаются как расходники? Какой инструмент требуется для их с/у.
4. Промывка без снятия эффективна, и как проверить результат?
Boj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2015, 17:48   #11
shurikan
Старожил
 
Аватар для shurikan
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: Новошахтинск
Сообщений: 255
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Сообщение от Boj Посмотреть сообщение
Чтобы не плодить новую тему, спрошу здесь. Не имею опыта работы с системами с непосредственным впрыском. Возникает множество вопросов:
1. Для проверки нужен многофункциональный стенд как по ссылке выше. Более дешевые варианты есть?
2. С/у форсунок очень трудоемка? Требуется специнструмент? Например для Vagов.
3. Тефлоновые колечки заказываютя или продаются как расходники? Какой инструмент требуется для их с/у.
4. Промывка без снятия эффективна, и как проверить результат?
результат 50-на-50
shurikan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2015, 22:12   #12
serge.20
Местный житель
 
Аватар для serge.20
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Донецк Донбасс
Сообщений: 181
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Сообщение от юрий гродно Посмотреть сообщение
лучше их мыть на авто
Стоит у меня щас А 5 1,8 турбо помытая, кто мыл ХЗ, но масло свечи не поменяли... Итог
3 КЗ вылетили через два дня
serge.20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2015, 22:48   #13
Sukhov
Старожил
 
Аватар для Sukhov
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия, Юг, г.Невинномысск
Сообщений: 4,892
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

От этого КЗ вытелеть не могут, если и есть налёт на изоляторах, то он только уменьшает пробивное напряжение, тем самым упрощая, а не усложняя жызнь КЗ ... другой вопрос что свечи древние, но это просто совпадение будет.
Sukhov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2015, 23:14   #14
serge.20
Местный житель
 
Аватар для serge.20
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Донецк Донбасс
Сообщений: 181
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Сообщение от Sukhov Посмотреть сообщение
От этого КЗ вытелеть не могут, если и есть налёт на изоляторах, то он только уменьшает пробивное напряжение, тем самым упрощая, а не усложняя жызнь КЗ ... другой вопрос что свечи древние, но это просто совпадение будет.
Спорить не буду, машина подёргивалась, поменяли свечи - без изменений, помыли - вроде так же, через два дня не завелась, привезли эвакуатором - по ВАГам скана нет, достал катушки, свечи подкинул, крутнул - искра ток на первом, привезли 4ре КЗ свечи - завелась с пол тыка, тест драйв не устраивал, заводил на промывочном масле, фильтра жду. Не исключено, что просто совпало, но ходит устойчивое мнение по поводу обязательной замены масла и свечей после промывки форсунок без снятия.
serge.20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2015, 23:54   #15
valnatic
Профи
 
Аватар для valnatic
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Саров
Сообщений: 1,729
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Вначале тоже начитался, наслушался и после промывки меняли мало и свечи. Потом подумал и забил, года два не меняю, никаких проблем. Единственно следить чтобы не троила.
valnatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 09:07   #16
Sukhov
Старожил
 
Аватар для Sukhov
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия, Юг, г.Невинномысск
Сообщений: 4,892
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

serge.20, так сами же говорите, что до промывки подёргивалась ... а подёргивались это очень условно, не так давно знакомая на Жуке с 1,8 турбо приехала, говорит не тянет на подъем ... итог одна катушка вообще мёртвая, вторая газ в пол на месте не держала, не то что в движении ... так что "подёргивались" это могли все три под нагрузкой пропускать, а потом промыли и мастер сказал - "прокатись газ в пол, что бы выгорело", вот и добили катушки и пока горячая ХХ был. а когда остыли, катушки вообще не смогли дать искру на пуске, а промывка тут не причем ... и катушка для ВАГ говно ещё то ...
Sukhov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 20:23   #17
serge.20
Местный житель
 
Аватар для serge.20
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Донецк Донбасс
Сообщений: 181
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Сообщение от Sukhov Посмотреть сообщение
и катушка для ВАГ говно ещё то
А какая альтернатива?
serge.20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2015, 06:48   #18
uvan
Старожил
 
Аватар для uvan
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 400
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Опыта работы с этими системами нет. Поэтому возникают вопросы .

Все системы высокого давления работают на одинаковом давлении ?
Или оно везде разное ?

Как можно проверить работоспособность форсунки,если ее просто так не снимешь ?
uvan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2015, 17:51   #19
MixaSTi
Старожил
 
Аватар для MixaSTi
 
Регистрация: 06.05.2012
Адрес: Нижегородская обл., г. Выкса
Сообщений: 408
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Сообщение от uvan Посмотреть сообщение
Опыта работы с этими системами нет. Поэтому возникают вопросы .

Все системы высокого давления работают на одинаковом давлении ?
Или оно везде разное ?

Как можно проверить работоспособность форсунки,если ее просто так не снимешь ?
Там как такового постоянного давления нет (говорю за FSI, т.к. GDI ни разу не попадались). Давление регулируется ШИМом и .. по памяти .. на ХХ составляет около 40-45 бар (VW Passat 2.0 FSI), на перегазовках прыгает до 140 бар. В аварийном режиме (неисправен какой-либо элемент ЭСУД) по-моему на 100 барах держится. Точно не помню, но мануалов в сети немерено .. все там разжеванно

Проверить форсунку можно наверное только осциллографом, плюс еще есть токовые клещи .. ну и косвенно по скриптам в мотор-тестере
MixaSTi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2015, 20:33   #20
uvan
Старожил
 
Аватар для uvan
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 400
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Opel Insignia 2010г. 2.0 литра,турбованая,просится на диагностику.
Мануалов в сети на нее не нашел.

Вот думаю браться за нее или нет. Опыта маловато.
uvan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 15:44   #21
Sukhov
Старожил
 
Аватар для Sukhov
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия, Юг, г.Невинномысск
Сообщений: 4,892
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Бери, на них топливная редко болеет, зато цепи на 50тык хватает всего ... + турбина.
Sukhov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 16:27   #22
Вадим63
Старожил
 
Аватар для Вадим63
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: Железногорск Красноярский край
Сообщений: 277
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

по GDI общие понятия можно взять:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=18&t=1521939
Вадим63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 08:32   #23
uvan
Старожил
 
Аватар для uvan
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 400
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Не могу нигде найти инфу по этому движку A20NHT.
Даже в ScanDoc эта марка не доделана.

Турбина уже новая стоит.
uvan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 17:31   #24
Дмитрий К.
Старожил
 
Аватар для Дмитрий К.
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 957
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

я кроме как с протечкой форсы высокого давления через разъем больше ни с чем не встречался... тьфу тьфу тьфу. винсом старые системы гди мыл не раз без проблем. единственное, что если на входе в насос ещё стоит сетка то она забивается видимо не вся химия через нее пролетает.
Дмитрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2015, 16:13   #25
АВС
Профи
 
Аватар для АВС
 
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: г.Курчатов
Сообщений: 12,058
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Мне два раза приносили мыть снятые, мыл в УЗ ванне, на стенде потом проверял. Одна не была герметична (До чистки не проверял).
Стенд CNC-602а, вот только качество распыла не определить, при низком давлении они не распыляют.
АВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 06:54   #26
костя1987
Старожил
 
Аватар для костя1987
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: новокузнецк
Сообщений: 609
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Сообщение от АВС2 Посмотреть сообщение
Мне два раза приносили мыть снятые, мыл в УЗ ванне, на стенде потом проверял. Одна не была герметична (До чистки не проверял).
Стенд CNC-602а, вот только качество распыла не определить, при низком давлении они не распыляют.
На авто можно промыть форсунки винсом? авто mitsubishi diamante 6G72
костя1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 23:06   #27
Gavr93rus
Посетитель
 
Аватар для Gavr93rus
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Брюховецкая
Сообщений: 8
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Сообщение от костя1987 Посмотреть сообщение
На авто можно промыть форсунки винсом? авто mitsubishi diamante 6G72
Можно, свой 4g93GDI промывал именно винсом, единственный косяк так это фильтрик на входе в тнвд практически моментально забивается.
Gavr93rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 23:34   #28
досик
Завсегдатай
 
Аватар для досик
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Сосновый Бор Лен.обл.
Сообщений: 5
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

я лавром стараюсь. слышал,резинки бережет... имхо..
досик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 01:24   #29
Mytnij
Местный житель
 
Аватар для Mytnij
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Украина Житомирская Обл.
Сообщений: 85
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Ищу размеры переходников на форсунки fsi tsi.может кто поделиться инфой.
Собираю стенд себе.
Mytnij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:02   #30
Aleksandr62
Местный житель
 
Аватар для Aleksandr62
 
Регистрация: 22.02.2006
Адрес: Туапсе
Сообщений: 18
По умолчанию Re: форсунки систем GDI FSI ,TSI и GDI

Без нормального стенда, работающего с форсунками высокого давления,
проверить вы их не сможете.
Помимо давления нужно еще обеспечить соответствующее время открытия.
При большой длительности импульса управления форсункой вы не определите забитую форсу, и при напряжении 12в. время открытия форсы будет большое и тест производительности будет ни о чем.
Aleksandr62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 www.chiptuner.ru