Вернуться   ChipTuner Forum > Диагностика и ремонт автомобилей > Топливные системы автомобилей
База Знаний Политика конфиденциальности Справка Файловый архив Правила форума Регистрация Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
NEW!!! Новая работа Владимира Башкирова.
Hyundai Solaris (Bosch M17.9.11)
  Подробнее
 
NEW!!! Прошивки от CTTeam на УАЗ Bosch M17.9.7
которые вас очень приятно удивят!!!
  Подробнее
 
Прошивки на Chevrolet (Captiva, Cruze, Lacetti, Lanos). Калибровка на реальных автомобилях.  Подробнее
 
Новая прошивка от А.Юрлова на
Chevrolet Lanos (MR140)
  Подробнее

Топливные системы автомобилей Ремонт, обслуживание, восстановление работоспособности топливных систем автомобилей и их компонентов.

ИНФОРМАЦИЯ
Коммерческие прошивки
Прошивки ВАЗ
Прошивки ВАЗ М7.9.7(+)
Прошивки ВАЗ Я7.2+
Прошивки ВАЗ M73
Прошивки ВАЗ M74
Прошивки ВАЗ M75
Прошивки ВАЗ M74 (ГБО)
Прошивки ВАЗ M74 RCO
Прошивки ВАЗ M74 Два режима
Прошивки ВАЗ М86
Прошивки ВАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.7 Башкиров
Прошивки LARGUS
Прошивки ВАЗ "классика"
Прошивки ВАЗ (ГБО)
Прошивки ГАЗ Микас-5/7
Прошивки Микас-11
Прошивки Микас-10.3/11
Прошивки Микас-10.3/114
Прошивки Микас-12.3/124
Прошивки ГАЗ (ГБО)
Прошивки УАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М17.9.7 AlfaPower
Прошивки УАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М86
Прошивки иномарок
Прошивки Mitsubishi
Прошивки Chevrolet
Прошивки Daewoo
Прошивки Ford
Прошивки KIA/Hyundai
Прошивки Renault
Прошивки Chery/Geely
Прошивки Renault
Другие модели
Оборудование
ChipTuningPro v.7
CombiLoader
ScanDoc
MotoDoc-III
Автоас ЭКСПРЕСС
AMProg v.3
Обучение. Видеокурсы
Чиптюнинг: Базовые понятия
3 Ступени диагностики
1 Ступень: Старт
2 Ступень: Практик
3 Ступень: Эксперт
Курс "Дизель-Мастер"
Автокондиционеры
Ремонт ЭБУ
Антитюнинг
MT60 от СhipSoft
EMS3134 от Adасt

АВТОСЕРВИСЫ

Немного с ChipTuner.ru
ЭСУД (ЭБУ) ВАЗ
Классификация ЭБУ
Разновидности ЭБУ
Взаимозаменяемость ЭБУ
Программ. ЭБУ с FLASH
Программ. ЭБУ с ROM
Доработки ЭБУ
Доработки ЭБУ Я7.2
Серийные прошивки
КС прошивок ВАЗ
Иммобилайзер АПС
Диагностика
С чего начать
Адаптеры K-Line
On-Boad Diadnostic-II
Программы Freeware
Пропуски воспламенения
Сага о массах
Мотортестер в диагностике
Датчики и ИМ
Датчики и ИМ E-GAS
ДК: LAF Sensor
Документация
Инф. письма ВАЗ
Инф. письма ГАЗ
Инф. письма Крайслер
Типовые параметры
Веста М86
Калина М74
Калина M17.9.7
Приора M17.9.7
Нива 4х4 М17.9.7
УАЗ M17.9.7
Микас 10.3
Bosch M7.9.7, Январь 7.2
Bosch MP7.0H
Старые системы
DTC
ВАЗ GM (mono)
ВАЗ Я4/4.1
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Россия-83
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-3
ВАЗ М797: Евро-2
ВАЗ М797: Евро-3
ВАЗ М73: Евро-3
M74 и M17.9.7 (E-GAS)
M86 (Веста)
OBD-II Powertrain
OBD-II Body
OBD-II Chassis
OBD-II Network
OBD-II BMW Spec
OBD-II Ford Spec
OBD-II GM Spec
OBD-II Honda Spec
OBD-II Hyundai Spec
OBD-II KIA Spec
OBD-II Isuzu Spec
OBD-II Jeep/Chrysler Spec
OBD-II Lexus Spec
OBD-II Mazda Spec
OBD-II Mitsubishi Spec
OBD-II Nissan Spec
OBD-II PSA Spec
OBD-II Subaru Spec
OBD-II Toyota Spec
OBD-II VAG Spec
Интересно
Словарь диагноста
Двухрежимные прошивки
Два режима в Микас-11
Как экономить топливо
Удельный расход топлива
Легенды и мифы о КПП
Спортивный впрыск
Моментная модель Bosch
Как настроить ХХ
ХХ на Bosch M7.9.7/M73
Установка фаз ЗМЗ
Тестирование МЗ
Своими руками
Дымогенератор
Настройка USB to COM
Наш музей
Ресурсы
FAQ
Файловый архив
Школа диагностики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.04.2008, 17:48   #21
SOM
Модератор
 
Аватар для SOM
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 872
По умолчанию

Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
Ну и касаемо ультразвука, лежит у нас в углу целая куча форсунок убитых ультразвуком.
Мою форсунки ультразвуком в течении 10 лет, у меня кучи в углу нет.
Бракуются конечно но не поголовно. Утверждал и утверждаю - нет ни чего более эфективного, чем ультразвуковая промывка.


Сообщение от denisgbo Посмотреть сообщение
Можно ли на КИА Спортаж 2007 г.в., мыть форсунки в ультрозвуковой ванне?
Можно

Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
то обмотки оборванные,
Вот ни разу не было такого... Мою с полным погружением корпуса форсунки.
Ванна армейская, 3-х литровая, 200Вт, три излучателя.

Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
то текут.
Это в 80% восстанавливается после применения препарата "Восстановитель топливной системы" Французской фирмы "Энергия 3000" Направление действия препарата - устранять микропротечки топлива.
SOM вне форума   Ответить с цитированием
Новая прошивка автомобилей «Гранта» c
ЭБУ M74 от Strit (CTTеam).
  Подробнее
 
Двухрежимные версии на автомобили с электронным
дросселем и ЭБУ М74
  Подробнее
  Прошивки УАЗ Bosch M(E)17.9.7 ALFPOWER на основе
нестандартного ПО с мощностным режимом.
  Подробнее
Старый 04.04.2008, 18:37   #22
MMAGS
Модератор
 
Аватар для MMAGS
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Миллерово Ростовской обл
Сообщений: 11,715
По умолчанию

nominal, бред придуман не мной, в кар тесте есть возможность изменения частоты, скважености и времени тестов и циклов, девайс полезен и отзывы реально от работы с ним положительные, прежде чем покупать интересовался, так что советую попробывать а потом уже и копья метать
MMAGS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 21:07   #23
nominal
CTTeam
 
Аватар для nominal
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 439
По умолчанию

MMAGS, Смущает цена сего девайса, куча всего сделай сам, никакой заботы о вашем здоровье и техники безопасности, особенно смущают советы по применению сольвента и 646 р-я, что говорит не о заботе о вашем кармане, а отнюдь. Да и как проверить качество промывки без стенда? Собрать топливную систему, запустить ДВС, и типа по изменившемуся СО? Лично я третий год успешно пользуюсь стендом фирмы Эколоджик. Сравните и почувствуйте разницу. А.., ссылку разместить не дали, говорят как 500 сообщений будет, то вперед. Дискриминация, ну да будет интересно найдете в поисковике
nominal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 21:23   #24
MMAGS
Модератор
 
Аватар для MMAGS
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Миллерово Ростовской обл
Сообщений: 11,715
По умолчанию

Сообщение от nominal Посмотреть сообщение
Да и как проверить качество промывки без стенда?
nominal, видимо Вы невнимательно по ссылке ходили, кар тест это ведь генератор используемый для самостоятельного построения стенда, тоесть это его эл часть, Спорите не о чом. Тема закрыта.

Добавлено через 7 минут

Автоматическое тестирование состоит из трех подрежимов - проверка герметичности, баланс и форма факела. Во всех подрежимах можно настроить время выполнения, длительность открывающего импульса, частоту и скважность управляющего сигнала. После закрытия программы или выхода в главное меню настройки сохраняются.
Это в инструкции написано
MMAGS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 22:17   #25
vovchik_tag
CTTeam
 
Аватар для vovchik_tag
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: г.Таганрог
Сообщений: 1,023
По умолчанию

Не буду спорить об эффективности УЗ (,нет у нас соответсвующего оборудования) но можете провести тест драйв проблемной машины без всяких промывок,потом помыть форсы на стенде( к стати проверяли после методике описанной MMAGS )и еще раз проехать, и после промыть на работающем двигателе. Разница очень ощутимая и именно после промывки на работающем двигателе, а по сему давно сделал вывод, если промывка на двигателе форсунки не вытянула то и не хрен с ними заморачиваться ,менять и все, хотя за последние 3 года поменяли 3 штуки(не комплекта, а именно штуки) там был писец просто,остальные авто ездят счастливо. Вот и спрашивается нафига козе баян? Сними, промой, поставь назад. смысл? При промывке на двигателе решается куча сопуствующих проблем,таких как отчистка от всяких нагаров клапанов и камер сгорания,раскоксовка колец, ну а если на форсах сетки забиты то это вычисляется при диагностике.
vovchik_tag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 22:28   #26
MMAGS
Модератор
 
Аватар для MMAGS
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Миллерово Ростовской обл
Сообщений: 11,715
По умолчанию

vovchik_tag, у меня нет слов. просто полный ........ Сто раз говорилось - без снятия грязь из рампы не вымыть

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
Вот и спрашивается нафига козе баян?
чтобы снять, промыть и клиента к вам не возвращать никагда. И с баяном останутся другие. Спорить буду до потери пульса- у меня достойные учителя и эту инфу впитал.
MMAGS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 22:57   #27
vovchik_tag
CTTeam
 
Аватар для vovchik_tag
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: г.Таганрог
Сообщений: 1,023
По умолчанию

Сообщение от MMAGS Посмотреть сообщение
Сто раз говорилось - без снятия грязь из рампы не вымыть.
Тогда вопрос, а нафига мы делаем диагностику? Если грязь в рампе ,то, я думаю по работе двигателя возникнет много вопросов .Тема о промывке форсунок или о реанимации трупов? при ржавчине в рампе форсунки проверяются отдельно, И грязи в рампе как таковой я не видел никогда, а вот ржавчины сколько угодно, и воды тоже. Такие случаи я считаю исключением и в данном случае нужно сделать машину, проверить и отбраковать форсунки, в общем провести весь комплекс мероприятий. Отсюда вопрос что мы обсуждаем в данной ветке: промывку форсов как лечебнопрофилактическое мероприятие или как лечение тяжелых больных как частные клинические случаи?
vovchik_tag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 23:05   #28
MMAGS
Модератор
 
Аватар для MMAGS
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Миллерово Ростовской обл
Сообщений: 11,715
По умолчанию

Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
Такие случаи я считаю исключением
и к этому исключению вы прийдёте после промывки без сьёма, и когда авто не заработает то всё ровно полезете снимать их, а потом будете промывать , а почему сразу не сделать как положенно.
Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
Тема о промывке форсунок или о реанимации трупов?
тема о промывке с реанимацией.
Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
а нафига мы делаем диагностику
затем чтобы понять что форсы мыть надо, но нафига мыть без сьёма если всёже будет загадкой результат и о наличии ржавчины в рампе и сетках.

Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос что мы обсуждаем в данной ветке: промывку форсов как лечебнопрофилактическое мероприятие или как лечение тяжелых больных как частные клинические случаи?
тоесть Вы разграничиваете в своей работе промывку и конечный результат???. Тема баян. Закрываемся , я точно ухожу отсюда. С уважением Юрий.
MMAGS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 23:30   #29
vadik
Модератор
 
Аватар для vadik
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Липецкая обл. г.Елец
Сообщений: 11,786
По умолчанию

Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
Не буду спорить об эффективности УЗ (,нет у нас соответсвующего оборудования) но можете провести тест драйв проблемной машины без всяких промывок,потом помыть форсы на стенде( к стати проверяли после методике описанной MMAGS )и еще раз проехать, и после промыть на работающем двигателе.
vovchik_tag, я не понял, а как Вы спорите о различиях УЗ и "не УЗ" , если
Сообщение от vovchik_tag Посмотреть сообщение
нет у нас соответсвующего оборудования
вот этого я не понял. Жду прояснения ситуации

По промывке- расскажу как поступаю я
если у клиента нет претензий к авто и он просто хочет профилактики- безсъемный метод рулит и по моему вполне его достаточно именно для профилактики
А вот если я в процессе диагностики делаю заключение о проблемах с форсунками - только снятие и УЗ
vadik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 23:46   #30
vovchik_tag
CTTeam
 
Аватар для vovchik_tag
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: г.Таганрог
Сообщений: 1,023
По умолчанию

Вот не собирался я вступать в дискуссии!Что спорить? Наша задача сделать машину. если есть серьезная проблема с форсами то это и при диагностике видно будет что без снятия не обойтись. Если есть проблема не ярко враженная то я все равно промою форсы на машине, (без результата деньги не берем,если вдруг кого волнует)и только потом примем решение о снятии , если будет присутствовать проблема и потребуется дополнительная проверка. тогда да, без стенда не обойтись. Но на всех подряд машинах снимать форсы ,увольте,лишнее это. И никто меня не переубидит в том что не нужно мыть форсы на машине НУЖНО!!! а в идеале мойте вначале на стенде а потом на машине, только экономически это не выгодно, клиент не как правило не согласится,хотя эффект будет просто идеален. Мое мнение таково, что как лечебнопрофилактическое мероприятие промывка должна осуществляться на машине,как решение проблемы должен быть проведен комплекс мероприятий. Хочу добавить что если форса плохая то ее лучше заменить, чем мыть. Такова практика.
vovchik_tag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2008, 04:24   #31
antrex
Местный житель
 
Аватар для antrex
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: УКРАИНА
Сообщений: 14
По умолчанию

Ультразвуком можно повредить тефлоновое покрытие на некоторых типах форсунок(BMW Mersedes) Видать еще не попадал
antrex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2008, 18:47   #32
ajvan
Завсегдатай
 
Аватар для ajvan
 
Регистрация: 20.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1
По умолчанию

Мыть или не мыть дело хозяина авто
Дело мастера обяснить клиенту с какой периодичностью моется инжектор.
И никакого тут развода нет и конфликта с совестью это то что положено по ТО
Мое мнение мыть ультразвуком проверено на практике в 60 процентах клиенты замечают улучшение
динамики двигателя.
А окупаемость будет зависить околичества клиентов, которое зависит от качества ремонта
ajvan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2008, 19:20   #33
Южанин
Старожил
 
Аватар для Южанин
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Лабинск
Сообщений: 584
По умолчанию

при чистке УЗ хорошеет % на 10-15, это очень трудно определить хозяину, а после Винса мотор аж поет . легче ему работать.
Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2008, 20:16   #34
Alifan
Старожил
 
Аватар для Alifan
 
Регистрация: 04.05.2006
Адрес: Цимлянск
Сообщений: 248
По умолчанию

А у нас последние полгода эпидемия форсунок. Мою почти каждый день одну - две машины. Мою всегда с разборкой и проливкой таковых на стенде. В 99% проливка подтверждает диагностику грязных форсунок. Все приехавшие с такой болезнью показывают на ТНК.
Alifan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 07:00   #35
Tolic
Местный житель
 
Аватар для Tolic
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: г. Мичуринск
Сообщений: 51
По умолчанию

Yaroha, Разбирал после мойки из отказавшей форсунки и профилактика - да , моет.
Tolic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 09:44   #36
VIK 26
Профи
 
Аватар для VIK 26
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: г.Светлоград Ставропольск. кр.
Сообщений: 1,350
По умолчанию

Yaroha, Вчера мыл ВИНСом карбовую НИВУ, у него кольца залегшие были. На ночь залил в каждый цилиндр грамм по сорок, а с утреца два этапа промывки с перерывом 30мин.---результат налицо--из сапуна легкое движение газов без намека на масло. Потом менял ему свечи, и из интереса "заглянул" в цилиндры. Не скажу что как новые, но того нагара что был, нету)) Так что толк есть)
VIK 26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 18:58   #37
v1iktor
Старожил
 
Аватар для v1iktor
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Тамбовщина
Сообщений: 137
По умолчанию

Сообщение от Yaroha Посмотреть сообщение
Все же интересно, кто нибудь проводил обследование "промытых" винсом деталей..., ну там зонтом, через свечное отверстие..., полная разборка и т.д... или все же...
Приходилось разбирать двигатель ВАЗ-2112 с пробегом 80000 км,оборвался ремень ГРМ. За 1500км до поломки мыли Винсом, двигатель эксплуатировался на полусинтетике луккойл - внутри блока не очень чисто много отложений, маслосъёмные колпачки дубовые, но были удивлены, что нагара на тарелках клапанов и днищах поршней нет. Если сравнивать с другими двигателями то склоняемся к тому, что польза от промывки Винсом есть, да и частенько при промывке овто с пробегом из выхлопной трубы при перегазовках валит густой синий дым, которого при последуещей работе на бензине нет. Не претендуем на истину, но ни одного недовольного после прмывки небыло, кто больше кто меньше - все ощущали улучшения в работе двигателя!
v1iktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 05:03   #38
Tolic
Местный житель
 
Аватар для Tolic
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: г. Мичуринск
Сообщений: 51
По умолчанию

v1iktor, После обработки УЗ как удалить отложения из форсунки, обратной проливкой с отяжкой конуса и тд.
Tolic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 20:34   #39
Yaroha
CTTeam
 
Аватар для Yaroha
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Тамбов г.Уварово
Сообщений: 3,287
По умолчанию

Сообщение от v1iktor Посмотреть сообщение
Приходилось разбирать двигатель ВАЗ-2112 с пробегом 80000 км
На своей предыдущей авто, ВАЗ-21103 дважды снимал ГБЦ. Первый раз на 103-й тысяче ( замена поршней от дв. 21124), второй раз на 185000 км (подгорел выпускной клапан).., никаких наростов на впускних клапанах и днищах поршней НЕбыло. Один-два раза в месяц приходиться снимать "чужие" ГБЦ, из - за отсутствия компрессии, обнаруженной во время проведения диагностики. За редким исключением, на давно убитых двигателях, наблюдается то о чем Вы говорите. Но тут уже не мыть.., в таких случаях отбойный молоток нужен или перфоратор в крайнем случае...
Кстати у меня есть установка для промывки форсунок ОВ-1.. и "Wins" тоже есть.
Yaroha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 21:16   #40
ibra
Гость
 
Аватар для ibra
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если уж пошла речь про отложения на поршнях и клапанах,не помню где, читал что:движение со скоростью 100км в час и более в течении часа и более удаляет нагар, на нормально работающем двигателе.И мои собственные наблюдения такие же.К примеру у газелей которые по трассе езъдят нагары минимальны.К чему говорю,что разобранные вами двигатели и после трассы могли быть.
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 www.chiptuner.ru