Вернуться   ChipTuner Forum > Раздел для новичков форума, начинающих диагностов и автовладельцев > Раздел для новичков нашего форума и начинающих диагностов
База Знаний Политика конфиденциальности Справка Файловый архив Правила форума Регистрация Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Коммерческие прошивки УАЗ (ЭБУ Bosch ME17.9.7) - под любые базовые софты.
 
Коммерческие прошивки ВАЗ (ЭБУ Bosch ME17.9.7) - под любые базовые софты.
Подробнее
  Экстремальный  динамик  без увеличения расхода от В.Башкирова - B574DX63
Подробнее
 
Прошивки CTTeam на а/м "Peugeot/Citroen" для MEV17.4.x уже в продаже!!!
 
Прошивки CTTeam на а/м "Приора" для M75 уже в продаже!!!


Раздел для новичков нашего форума и начинающих диагностов Общение начинается здесь! Приветствия, знакомство с форумом и его обитателями, с правилами общения и написания постов.

ИНФОРМАЦИЯ
Коммерческие прошивки
Прошивки ВАЗ
Прошивки ВАЗ М7.9.7(+)
Прошивки ВАЗ Я7.2+
Прошивки ВАЗ M73
Прошивки ВАЗ M74
Прошивки ВАЗ M75
Прошивки ВАЗ M74 (ГБО)
Прошивки ВАЗ M74 RCO
Прошивки ВАЗ M74 Два режима
Прошивки ВАЗ М86
Прошивки ВАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.7 Башкиров
Прошивки LARGUS
Прошивки ВАЗ "классика"
Прошивки ВАЗ (ГБО)
Прошивки ГАЗ Микас-5/7
Прошивки Микас-11
Прошивки Микас-10.3/11
Прошивки Микас-10.3/114
Прошивки Микас-12.3/124
Прошивки ГАЗ (ГБО)
Прошивки УАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М17.9.7 AlfaPower
Прошивки УАЗ М17.9.71
Прошивки УАЗ М86
Прошивки иномарок
Прошивки Mitsubishi
Прошивки Chevrolet
Прошивки Daewoo
Прошивки Ford
Прошивки KIA/Hyundai
Прошивки Renault
Прошивки Chery/Geely
Прошивки Renault
Другие модели
Оборудование
ChipTuningPro v.7
CombiLoader
ScanDoc
Автоас ЭКСПРЕСС
AMProg v.3
Обучение. Видеокурсы
Чиптюнинг: Базовые понятия
3 Ступени диагностики
1 Ступень: Старт
2 Ступень: Практик
3 Ступень: Эксперт
Курс "Дизель-Мастер"
Автокондиционеры
Ремонт ЭБУ
Антитюнинг
MT60 от СhipSoft
EMS3134 от Adасt

АВТОСЕРВИСЫ

Немного с ChipTuner.ru
ЭСУД (ЭБУ) ВАЗ
Классификация ЭБУ
Разновидности ЭБУ
Взаимозаменяемость ЭБУ
Программ. ЭБУ с FLASH
Программ. ЭБУ с ROM
Доработки ЭБУ
Доработки ЭБУ Я7.2
Серийные прошивки
КС прошивок ВАЗ
Иммобилайзер АПС
Диагностика
С чего начать
Адаптеры K-Line
On-Boad Diadnostic-II
Программы Freeware
Пропуски воспламенения
Сага о массах
Мотортестер в диагностике
Датчики и ИМ
Датчики и ИМ E-GAS
ДК: LAF Sensor
Документация
Инф. письма ВАЗ
Инф. письма ГАЗ
Инф. письма Крайслер
Типовые параметры
Веста М86
Калина М74
Калина M17.9.7
Приора M17.9.7
Нива 4х4 М17.9.7
УАЗ M17.9.7
Микас 10.3
Bosch M7.9.7, Январь 7.2
Bosch MP7.0H
Старые системы
DTC
ВАЗ GM (mono)
ВАЗ Я4/4.1
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Россия-83
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-3
ВАЗ М797: Евро-2
ВАЗ М797: Евро-3
ВАЗ М73: Евро-3
M74 и M17.9.7 (E-GAS)
M86 (Веста)
OBD-II Powertrain
OBD-II Body
OBD-II Chassis
OBD-II Network
OBD-II BMW Spec
OBD-II Ford Spec
OBD-II GM Spec
OBD-II Honda Spec
OBD-II Hyundai Spec
OBD-II KIA Spec
OBD-II Isuzu Spec
OBD-II Jeep/Chrysler Spec
OBD-II Lexus Spec
OBD-II Mazda Spec
OBD-II Mitsubishi Spec
OBD-II Nissan Spec
OBD-II PSA Spec
OBD-II Subaru Spec
OBD-II Toyota Spec
OBD-II VAG Spec
Интересно
Словарь диагноста
Двухрежимные прошивки
Два режима в Микас-11
Как экономить топливо
Удельный расход топлива
Легенды и мифы о КПП
Спортивный впрыск
Моментная модель Bosch
Как настроить ХХ
ХХ на Bosch M7.9.7/M73
Установка фаз ЗМЗ
Тестирование МЗ
Своими руками
Дымогенератор
Настройка USB to COM
Наш музей
Ресурсы
FAQ
Файловый архив
Школа диагностики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.01.2019, 16:13   #1
razdolbai
Ветеран
 
Аватар для razdolbai
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Шамары
Сообщений: 206
По умолчанию выбор загрузчика

помогите с выбором https://motor-master.ru/chiptuning/product/view/6/2996 или комбик.png
razdolbai вне форума   Ответить с цитированием
Коммерческие прошивки B. Башкирова (CTTeam) на
Lada SW Cross 1.8VVT c ЭБУ М86И
  Подробнее
  Новые прошивки УАЗ с ЭБУ Bosch ME17.9.71
от Dirr (CTTeam)
  Подробнее
 
Коммерческие прошивки B. Башкирова (CTTeam)
M74RCO
  Подробнее
Старый 12.01.2019, 17:37   #2
ервик
Профи
 
Аватар для ервик
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,012
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Цели?
ервик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 18:11   #3
razdolbai
Ветеран
 
Аватар для razdolbai
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Шамары
Сообщений: 206
По умолчанию Re: выбор загрузчика

перевод на евро2 и евро 0. Да и надо как то продолжать развиваться.
razdolbai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 18:13   #4
ервик
Профи
 
Аватар для ервик
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,012
По умолчанию Re: выбор загрузчика

спрашиваю, какие авто и ЭБУ?
ервик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 18:15   #5
razdolbai
Ветеран
 
Аватар для razdolbai
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Шамары
Сообщений: 206
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Для начала наши ваз уаз до м74
razdolbai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 18:37   #6
Сокол
Ветеран
 
Аватар для Сокол
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Сокол,Вологодская обл.
Сообщений: 780
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Для начала вполне сгодится
Сокол вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 18:40   #7
sanya77
Завсегдатай
 
Аватар для sanya77
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: архангельск
Сообщений: 7
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Мотор мастер по нашим самое то . только бери сразу со всеми лицензиями.https://motor-master.ru/chiptuning/product/view/6/2994 .
sanya77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 19:11   #8
razdolbai
Ветеран
 
Аватар для razdolbai
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Шамары
Сообщений: 206
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от sanya77 Посмотреть сообщение
Мотор мастер по нашим самое то . только бери сразу со всеми лицензиями.https://motor-master.ru/chiptuning/product/view/6/2994 .
дороговато для меня.
razdolbai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 19:16   #9
Сокол
Ветеран
 
Аватар для Сокол
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Сокол,Вологодская обл.
Сообщений: 780
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Лицензии и позже можно докупить, пусть сначала потренируется На лицензии тоже скидки бывают.
Сокол вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 19:26   #10
Юрий74
Ветеран
 
Аватар для Юрий74
 
Регистрация: 07.02.2013
Адрес: Архангельск
Сообщений: 360
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Загрузчик ScanMaster CAN(v2) проблемный какой то , первая версия с хабами нормально работает, 5й год пошел , а со второй что то перемудрили .Почитайте на форуме производителя , там всё есть . И не упустите из виду это : Минимальные системные требования:

Место на жестком диске 500MB.

Windows Vista/7/8/10: процессор не ниже 2,5GHz или многоядерный процессор 2GHz, оперативная память 4MB. ЗЫ . Чтоб не было мучительно больно за потраченные средства.
Юрий74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 19:37   #11
razdolbai
Ветеран
 
Аватар для razdolbai
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Шамары
Сообщений: 206
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от Юрий74 Посмотреть сообщение
Загрузчик ScanMaster CAN(v2) проблемный какой то , первая версия с хабами нормально работает, 5й год пошел , а со второй что то перемудрили .Почитайте на форуме производителя , там всё есть . И не упустите из виду это : Минимальные системные требования:

Место на жестком диске 500MB.

Windows Vista/7/8/10: процессор не ниже 2,5GHz или многоядерный процессор 2GHz, оперативная память 4MB. ЗЫ . Чтоб не было мучительно больно за потраченные средства.
да мой старенький асус немножко не дотягивает по процессору.
razdolbai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 19:44   #12
sergcr
Профи
 
Аватар для sergcr
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Россия, Крым, г. Бахчисарай
Сообщений: 6,873
По умолчанию Re: выбор загрузчика

razdolbai, http://almisoft.ru/combiloader.htm

 
Минимальные требования к ПЭВМ:

Компьютер под управлением Microsoft Windows™ XP/2000/2003/Vista/7/8/10, 1024 МБ ОЗУ, CPU Pentium™ 1 ГГц, видеоадаптер SVGA, 2 свободных USB-порта для подключения хост-адапетра и ключа
Тем более, что у мотор-мастера по слухам все ворованное.
sergcr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 20:17   #13
Сокол
Ветеран
 
Аватар для Сокол
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Сокол,Вологодская обл.
Сообщений: 780
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от Юрий74 Посмотреть сообщение
Минимальные системные требования:

Место на жестком диске 500MB.

Windows Vista/7/8/10: процессор не ниже 2,5GHz или многоядерный процессор 2GHz, оперативная память 4MB.
Юра! Зачем СканМастеру такая крутизна? У меня скромнее, и всё работает
Изображения
Тип файла: jpg 2019-01-12_201046.jpg (52.7 Кб, )
Сокол вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:05   #14
victors
CTTeam
 
Аватар для victors
 
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 595
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от Юрий74 Посмотреть сообщение
Windows Vista/7/8/10: процессор не ниже 2,5GHz или многоядерный процессор 2GHz, оперативная память 4MB. ЗЫ . Чтоб не было мучительно больно за потраченные средства.
Фигня всё это у мня на ASUS 1015BX 5 лет работает без сбоев. Вначале были небольшие нестыковки, но после того как поставил SSD и Вин7 ультимат всё заработало нормально.
victors вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:34   #15
Юрий74
Ветеран
 
Аватар для Юрий74
 
Регистрация: 07.02.2013
Адрес: Архангельск
Сообщений: 360
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Не знаю , но мой НР g6 , 1.9 Ггц , 2 гб оперативы ,проц AMD, Win 7 (32) максимальная , напрочь отказывался шить на новом софте , сбой при записи происходит начиная с 17.9.7 и новее блоками . Так же и с М74 кан , хотя до версии 3.38 работало безотказно . На НР пробук 6550в 2.4 Ггц , 4 гб оперативы Intel Core i5 , Win 7 (32) максимальная, на предпоследнем обновлении всё влет штопает .
Юрий74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 22:28   #16
ервик
Профи
 
Аватар для ервик
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,012
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от razdolbai Посмотреть сообщение
Для начала наши ваз уаз до м74
В ответе есть "для начала", что предполагает, дальнейшее развитие.
Если, возникнет остановка на "наших", теоретически сгодится и сканмастер, опять же учитывая мин.требования указанные выше.


Если же, уверенность, хотя бы 80% есть, что через скажем год, наших будет уже мало, и в ход пойдут Форд, Шевроле, Опель, и т.д. - то CombiLoader. Однозначно.


И самый замалчиваемый ньюанс - вследствие абсолютно диаметрального подхода, к своим пользователям, продать сканмастер, за сколько нибудь вменяемые деньги, невозможно.



А CombiLoader, заберут быстро.



Не будем углубляться в суть, но считаю, что для работы с слабоватым ЭБУ, "замашки" разработчиков сканмастера по требованиям к компу - это перебор примерно раз в 5. А что интересно будет, задумай они например поддержку AC Delco? "покупайте новый ноут с 20ггц"? и "24г оперативы"?


можно купить сканмастера в качестве запасной альтернативы, но никак не основным инструментом. Чисто моё мнение, можно пинать...
ервик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 22:32   #17
ервик
Профи
 
Аватар для ервик
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,012
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от victors Посмотреть сообщение
Фигня всё это
Не фигня. Покупатели деньги заплатили. Подумав так же. И как потом оказалось - предъявлять нечего. Гарантируется работа, НЕ НИЖЕ. И точка.
ервик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 22:42   #18
razdolbai
Ветеран
 
Аватар для razdolbai
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Шамары
Сообщений: 206
По умолчанию Re: выбор загрузчика

согласен со всем, но стоимость дополнительных лицензий почемуто очень сильно отличается в не в пользу CombiLoader. Ох уж эти муки выбора. Сам конечно склоняюсь к CombiLoader, но жаба давит. Бу шный для начала бы в пол цены.
razdolbai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 22:52   #19
Melafon67
Ветеран
 
Аватар для Melafon67
 
Регистрация: 03.03.2016
Адрес: г.Казань
Сообщений: 221
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от sergcr Посмотреть сообщение
Тем более, что у мотор-мастера по слухам все ворованное.
Чем подтведите своё высказывание? Или это голословное высказывание?
Melafon67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 23:40   #20
Юрий74
Ветеран
 
Аватар для Юрий74
 
Регистрация: 07.02.2013
Адрес: Архангельск
Сообщений: 360
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от ервик Посмотреть сообщение
В ответе есть "для начала", что предполагает, дальнейшее развитие.
Если, возникнет остановка на "наших", теоретически сгодится и сканмастер


можно купить сканмастера в качестве запасной альтернативы, но никак не основным инструментом. Чисто моё мнение, можно пинать...
Именно для "НАШИХ" и пользую и то не для всех , в М73А и М11 упаси боже , для этих Опенбокс есть (хотя у многих пользователей трейда с этими блоками проблем не было ). Для иноземных Чиплодер . Репрога мало стало , 1-2 авто в месяц , были задумки по приобретению CombiLoader, но ситуация в финансовом плане последнее время складывается мягко говоря совсем не очень .. Спрос падает , демпинг процветает .
Юрий74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 00:20   #21
АВС
Профи
 
Аватар для АВС
 
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: г.Курчатов
Сообщений: 12,139
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от Юрий74 Посмотреть сообщение
. Спрос падает , демпинг процветает .
А что ж ему не процветать если на вопрос какой загрузчик купить сразу куча советов.
АВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 00:59   #22
Юрий74
Ветеран
 
Аватар для Юрий74
 
Регистрация: 07.02.2013
Адрес: Архангельск
Сообщений: 360
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Васильевич , демпингуют не шиночип (хотя определенную лепту тоже вносят ), а и профи , которые говорят ,что шьют по пять , потом по случаю узнаешь про вдвое меньшую сумму , вот это печально . Особенно в южных регионах цены ниже плинтуса .
Юрий74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 01:26   #23
Evocars
Посетитель
 
Аватар для Evocars
 
Регистрация: 06.08.2018
Адрес: Волгоград
Сообщений: 6
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от Юрий74 Посмотреть сообщение
Васильевич , демпингуют не шиночип (хотя определенную лепту тоже вносят ), а и профи , которые говорят ,что шьют по пять , потом по случаю узнаешь про вдвое меньшую сумму , вот это печально . Особенно в южных регионах цены ниже плинтуса .
У нас в Волгограде как раз такое и есть , только даже не стесняясь по телефону , такие цены называют, аж накрывает. Жалею , что прозвонил - лучше бы не знал.
Evocars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 04:43   #24
Hudenko
Ветеран
 
Аватар для Hudenko
 
Регистрация: 08.11.2014
Адрес: Краснодарский край, Ст. Староминская
Сообщений: 175
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от ервик Посмотреть сообщение
И самый замалчиваемый ньюанс - вследствие абсолютно диаметрального подхода, к своим пользователям, продать сканмастер, за сколько нибудь вменяемые деньги, невозможно.



А CombiLoader, заберут быстро.
Отдам Комбик в базе новый (1 раз использовался для проверки) с 30% скидкой за бу а также универсальный кабель к нему, купленный на этом ресурсе (вообще ни разу не использовался) тоже со скидкой 30% за бу.
А по теме, мое мнение такое:
1. Комбилоадер требует купить помимо его самого, еще и ключ ( когда я покупал, он продавался еще без ключа) В мотор мастере ничего подобного нет.
2. Охват в базовой версии у Мотор мастер намного шире.
3. Дополнительные модули стоят у Комбилоадера порой втридорога, например MR-140, у Мотор мастер цены на модули на мой взгляд более менее адекватные.
4. В комплекле с Мотор мастер продается кабель для подключения М74 и мнежество шаблонов, что для новичка является очень существенным плюсом, а в данной теме речь идет именно о выборе новичка.
Итого, с моей точки зрения, выбор очевиден. Не сочтите за рекламу или антирекламу, поскольку сам являюсь владельцем и Combiloader и Мотор мастер и Чиплоадера, и из собственного опыта: Ни одного модуля для Combilosder я так и не купил, и необходимости в нем ни разу не возникла. Новичку Мотор мастер самое то, а более профессиональней надо уже на Kess смотреть

Последний раз редактировалось Hudenko; 13.01.2019 в 04:45..
Hudenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 07:15   #25
razdolbai
Ветеран
 
Аватар для razdolbai
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Шамары
Сообщений: 206
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Если в последствии замахнусь на чиптюнинг про, то без комбилоадера никак или обойдусь мотор мастером?
razdolbai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 09:40   #26
Dirr
CTTeam
 
Аватар для Dirr
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: МО
Сообщений: 3,303
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от razdolbai Посмотреть сообщение
никак или обойдусь мотор мастером?
Вполне обойдетесь, однако, учитывая то, что у подобных загрузчиков обновления выходят с лагом в пол-года относительно оригинала, то у владельцы оригинала за эти пол-года снимут все сливки и поднимут деньги, не соизмеримые с разницей в стоимости железки.
Dirr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 10:07   #27
Сокол
Ветеран
 
Аватар для Сокол
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Сокол,Вологодская обл.
Сообщений: 780
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Загрузчиков мало не бывает, пригодится и этот. Главное - начать И понять что это занятие тебе по зубам, что это твоё. А то, может статься, что этот Сканмастер через полгода будет в другом разделе - куплю-продам.
Сокол вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 10:34   #28
razdolbai
Ветеран
 
Аватар для razdolbai
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Шамары
Сообщений: 206
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Благодарю всех за плодотворную дискуссию. Но выбор пока сделать трудно с одной стороны с мотор-мастером я уже давно и как бы в курсе у кого что спросить и дрова уже на компе, а с другой понимаю что комбик, как бы это сказать, более элитный и есть связка с чиптюнинг про. То есть есть куда расти ( или деньги потратить). Для себя решил что если в скором времени окажусь в Екатеринбурге то куплю комбилоадер, не получиться буду заказывать по почте мотор- мастер или опенбокс.
razdolbai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 15:36   #29
Саша2014
Ветеран
 
Аватар для Саша2014
 
Регистрация: 03.01.2014
Адрес: Орел
Сообщений: 825
По умолчанию Re: выбор загрузчика

ТС-для сохранения нервных клеток,денежных средств в кармане и т.д - приобретайте Combiloader.
Это вклад на уверенное будущее в данном вопросе,далее оттолкнетесь и приобретете другие загрузчики...
Поверьте,от седения волос на теле и от их выпадания - поможет в первую очередь ваше умение смотреть вперед...надеюсь
Саша2014 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 20:01   #30
razdolbai
Ветеран
 
Аватар для razdolbai
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Шамары
Сообщений: 206
По умолчанию Re: выбор загрузчика

Сообщение от Саша2014 Посмотреть сообщение
ТС-для сохранения нервных клеток,денежных средств в кармане и т.д - приобретайте Combiloader.
Это вклад на уверенное будущее в данном вопросе,далее оттолкнетесь и приобретете другие загрузчики...
Поверьте,от седения волос на теле и от их выпадания - поможет в первую очередь ваше умение смотреть вперед...надеюсь
классный комментарий
razdolbai вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2019 www.chiptuner.ru