Вернуться   ChipTuner Forum > Раздел для новичков форума, начинающих диагностов и автовладельцев > Раздел для новичков нашего форума и начинающих диагностов
База Знаний Справка Файловый архив Правила форума Регистрация Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Коммерческие прошивки Лада Гранта c эл. дросселем (EGAS) и ЭБУ M74.5
Подробнее
 
Прошивки коммерческих серий "Econom" и "Optimal" для классики с ЭБУ М74К уже в продаже.
Подробнее
  Не нашли нужную прошивку?
Пишите запрос на:

sim@chiptuner.ru
 
Двухканальный эмулятор исправного катализатора (ДК2) B2C с настройкой параметров сигналов.
Подробнее
 
"Диагностика дизельных двигателей". 
Уникальные обучающие видеокурсы на DVD от школы автодиагностики А.Пахомова (IS_18)
Подробнее


Раздел для новичков нашего форума и начинающих диагностов Общение начинается здесь! Приветствия, знакомство с форумом и его обитателями, с правилами общения и написания постов.

ИНФОРМАЦИЯ
Коммерческие прошивки
Прошивки ВАЗ
Прошивки ВАЗ M73
Прошивки ВАЗ M74
Прошивки ВАЗ M75
Прошивки ГБО M74
Двухрежимки M74
Прошивки ВАЗ М17.9.7
Прошивки ВАЗ Я7.2+
Прошивки ВАЗ М7.9.7(+)
Прошивки ВАЗ "классика"
Прошивки ВАЗ (ГБО)
Прошивки ГАЗ
Прошивки Микас-11
Прошивки Микас-10.3/11
Прошивки Микас-10.3/114
Прошивки Микас-12.3/124
Прошивки ГАЗ (ГБО)
Прошивки УАЗ М17.9.7
Прошивки иномарок
Прошивки Mitsubishi
Прошивки Chevrolet
Прошивки Daewoo
Прошивки Ford
Прошивки KIA/Hyundai
Прошивки Chery/Geely
Прошивки Renault
Другие модели
Оборудование
ChipTuningPro v.7
CombiLoader
ScanDoc
MotoDoc-III
Автоас ЭКСПРЕСС
Сканматик
AMProg v.3
Эмуляторы второго ДК
Двухканальный эмулятор B2C
Прайс-лист
Обучение. Видеокурсы
Чиптюнинг: Базовые понятия
3 Ступени диагностики
1 Ступень: Старт
2 Ступень: Практик
3 Ступень: Эксперт
Курс "Дизель-Мастер"
Автокондиционеры
Ремонт ЭБУ
Антитюнинг
MT60 от СhipSoft

АВТОСЕРВИСЫ



Немного с ChipTuner.ru
ЭСУД (ЭБУ) ВАЗ
Классификация ЭБУ
Разновидности ЭБУ
Взаимозаменяемость ЭБУ
Программ. ЭБУ с FLASH
Программ. ЭБУ с ROM
Доработки ЭБУ
Доработки ЭБУ Я7.2
Серийные прошивки
КС прошивок ВАЗ
Иммобилайзер АПС
Диагностика
С чего начать
Адаптеры K-Line
On-Boad Diadnostic-II
Программы Freeware
Пропуски воспламенения
Сага о массах
Мотортестер в диагностике
Датчики и ИМ
Датчики и ИМ E-GAS
ДК: LAF Sensor
Документация
Инф. письма ВАЗ
Инф. письма ГАЗ
Инф. письма Крайслер
Типовые параметры
Калина М74
Калина M17.9.7
Приора M17.9.7
Нива 4х4 М17.9.7
УАЗ M17.9.7
Микас 10.3
Bosch M7.9.7, Январь 7.2
Bosch MP7.0H
Старые системы
DTC
ВАЗ GM (mono)
ВАЗ Я4/4.1
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Россия-83
ВАЗ Я5.1/М1.5.4: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-2
ВАЗ МР7.0: Евро-3
ВАЗ М797: Евро-2
ВАЗ М797: Евро-3
ВАЗ М73: Евро-3
M74 и M17.9.7 (E-GAS)
OBD-II Powertrain
OBD-II Body
OBD-II Chassis
OBD-II Network
OBD-II BMW Spec
OBD-II Ford Spec
OBD-II GM Spec
OBD-II Honda Spec
OBD-II Hyundai Spec
OBD-II KIA Spec
OBD-II Isuzu Spec
OBD-II Jeep/Chrysler Spec
OBD-II Lexus Spec
OBD-II Mazda Spec
OBD-II Mitsubishi Spec
OBD-II Nissan Spec
OBD-II PSA Spec
OBD-II Subaru Spec
OBD-II Toyota Spec
OBD-II VAG Spec
Интересно
Словарь диагноста
Двухрежимные прошивки
Два режима в Микас-11
Как экономить топливо
Удельный расход топлива
Легенды и мифы о КПП
Спортивный впрыск
Моментная модель Bosch
Как настроить ХХ
ХХ на Bosch M7.9.7/M73
Установка фаз ЗМЗ
Тестирование МЗ
Своими руками
Дымогенератор
Настройка USB to COM
Наш музей
Ресурсы
FAQ
Файловый архив
Старый архив

Собрался создать новую тему? Правила оформления новых тем
Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.03.2013, 17:06   #1
VanTex
Старожил
 
Аватар для VanTex
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: МО. г.Одинцово, г. Подольск
Сообщений: 207
По умолчанию Отличия Can от K-Line

Добрый день! Вопрос конечно не нов, в интернете, да и на сайте об этом немного написано, но всё же.
В последние годы на автомобилях применяется передача данных по CAN, вместо K-line, и хотелось бы узнать какие преимущества и недостатки у той и у другой передачи данных? И какой бюджетный сканер можно приобрести, чтобы охватывались и те и другие протоколы?

Последний раз редактировалось VanTex; 06.03.2013 в 17:33..
VanTex вне форума  
Уникальная система дистанционного обучения «Диагностика бензиновых двигателей: три ступени к успеху». Если Вы хотите стать диагностом – мультимарочником и ремонтировать практически любой приехавший к Вам автомобиль, то этот курс - для вас.  Основа курса – смонтированные и дополненные видеолекции, снятые на реальных занятиях Школы Автомобильной диагностики Алексея Пахомова (aka IS_18) в Ижевском политехническом колледже. Продолжительность курсов  31 час 13 мин.   Подробнее Новый курс дистанционного обучения от школы диагностики А. Пахомова «Диагностика дизельных двигателей».  Основа курса – смонтированные и дополненные видеолекции, снятые в аудитории,  на реальных занятиях в Ижевском политехническом колледже. Подробно освещены основные вопросы, возникающие при работе с данным типом двигателей: необходимое оборудование, принципы работы, особенности конструкции Common Rail, методики проверки основных элементов, применение мотортестера, сканера и т.д. Продолжительность курсов  10 часов.   Подробнее
Старый 06.03.2013, 17:07   #2
Polikarpov
Профи
 
Аватар для Polikarpov
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: ЦФО РФ, Кострома
Сообщений: 4,519
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

VanTex, Вас что больше интересует, протоколы или сканер?
Polikarpov вне форума  
Старый 06.03.2013, 17:09   #3
VanTex
Старожил
 
Аватар для VanTex
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: МО. г.Одинцово, г. Подольск
Сообщений: 207
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

И то, и другое
VanTex вне форума  
Старый 06.03.2013, 17:11   #4
Polikarpov
Профи
 
Аватар для Polikarpov
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: ЦФО РФ, Кострома
Сообщений: 4,519
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Мухи отдельно, котлеты отдельно. 2в1 только шампунь бывает.
Polikarpov вне форума  
Старый 06.03.2013, 17:12   #5
Polikarpov
Профи
 
Аватар для Polikarpov
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: ЦФО РФ, Кострома
Сообщений: 4,519
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Вообще, если нужен бюджетный сканер с поддержкой CAN, то Сканматик можно рассмотреть в размере бюджета озвученного. Еще и на печеньки останется.
Polikarpov вне форума  
Старый 06.03.2013, 17:13   #6
VanTex
Старожил
 
Аватар для VanTex
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: МО. г.Одинцово, г. Подольск
Сообщений: 207
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Цитата:
Сообщение от Polikarpov
Мухи отдельно, котлеты отдельно. 2в1 только шампунь бывает.

Начнём с мух
VanTex вне форума  
Старый 06.03.2013, 17:23   #7
Polikarpov
Профи
 
Аватар для Polikarpov
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: ЦФО РФ, Кострома
Сообщений: 4,519
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Цитата:
Сообщение от VanTex
Начнём с мух

См. выше...
Polikarpov вне форума  
Старый 06.03.2013, 17:25   #8
VanTex
Старожил
 
Аватар для VanTex
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: МО. г.Одинцово, г. Подольск
Сообщений: 207
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Благодарю
VanTex вне форума  
Старый 06.03.2013, 17:28   #9
Polikarpov
Профи
 
Аватар для Polikarpov
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: ЦФО РФ, Кострома
Сообщений: 4,519
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

VanTex, если честно, не очень нравится когда посты корректируют (за исключением грамматических ошибок). Это неуважение к собеседнику, как мининмум, как максимум - подвох.
Polikarpov вне форума  
Старый 06.03.2013, 17:30   #10
VanTex
Старожил
 
Аватар для VanTex
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: МО. г.Одинцово, г. Подольск
Сообщений: 207
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Типичная невнимательность) прошу прощения!)
VanTex вне форума  
Старый 06.03.2013, 17:50   #11
grvgrv
Старожил
 
Аватар для grvgrv
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: г.Уфа Башкирия
Сообщений: 117
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

VanTex, can- это сбственно говоря локалка.где объеденены все контроллеры учавствующие в управлении авто и его второстепенных систем.

[Only Registered Users Can See Links . Click Here To Register]
grvgrv вне форума  
Старый 06.03.2013, 18:54   #12
Sukhov
Старожил
 
Аватар для Sukhov
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия, Юг, г.Невинномысск
Сообщений: 4,679
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Цитата:
Сообщение от grvgrv
can- это собственно говоря локалка, где объедены все контроллеры участвующие в управлении авто и его второстепенных систем

Чем в этом плане отличается к-лайн? Там тоже адресация есть и тоже пакетная передача ... понятно, что фреймы имеют разный формат, но всё же ...
Я думаю это не корректное определение ...
Sukhov вне форума  
Старый 06.03.2013, 19:37   #13
Divan
Старожил
 
Аватар для Divan
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: чебоксары
Сообщений: 430
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Главное преимущество КАН, как я понимаю, это скорость. Точных значений не помню, но в разы больше чем по К-линии. С повышением скорости можно отдавать больше данных в сеть, как следствие - сокращение числа датчиков, проводки, улучшение взаимодействия между ЭБУ. Например, можно обойтись без датчика скорости на коробке, сигнал о скорости передаст блок АБС.
Divan вне форума  
Старый 06.03.2013, 19:41   #14
Sukhov
Старожил
 
Аватар для Sukhov
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Россия, Юг, г.Невинномысск
Сообщений: 4,679
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Цитата:
Сообщение от Divan
Главное преимущество КАН, как я понимаю, это скорость.

Нет, помехозащищенность ... а скорость уже вытекает из этого ...
Sukhov вне форума  
Старый 06.03.2013, 20:57   #15
wdwd
Старожил
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Павлоград
Сообщений: 1,167
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Цитата:
Сообщение от Sukhov
Чем в этом плане отличается к-лайн?

Какие контроллеры имеют связь для управления системами авто по к-линии?
Цитата:
Сообщение от Sukhov
Нет, помехозащищенность

Но к мобильной связи не испытывает близких чувств.
wdwd вне форума  
Старый 06.03.2013, 21:57   #16
VanTex
Старожил
 
Аватар для VanTex
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: МО. г.Одинцово, г. Подольск
Сообщений: 207
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Я был недавно на курсах по Электрооборудованию автомобилей MAN. Там объяснили что до 2007 года на них опрос всех блоков управления шёл по K-line (в центральном компьютере не хранилась информация о том, активны ошибки или нет, при подключении сканера опрашивался каждый блок по отдельности), после уже по CAN центральный блок по этой шине объединялся с другими блоками где он опрашивал их, выявляя при этом какие либо недопустимые параметры и хранил в себе данные. . Это грузовик, а как в легковом автомобиле всё это вяжется?)))

Последний раз редактировалось VanTex; 06.03.2013 в 22:00..
VanTex вне форума  
Старый 06.03.2013, 22:15   #17
alex35
Профи
 
Аватар для alex35
 
Регистрация: 04.03.2006
Адрес: Вологда
Сообщений: 553
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

примерно так же все...
alex35 вне форума  
Старый 06.03.2013, 22:17   #18
Divan
Старожил
 
Аватар для Divan
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: чебоксары
Сообщений: 430
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

Цитата:
Сообщение от VanTex
Это грузовик, а как в легковом автомобиле всё это вяжется?)))

А почему должно быть по-другому?
Divan вне форума  
Старый 06.03.2013, 22:32   #19
VanTex
Старожил
 
Аватар для VanTex
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: МО. г.Одинцово, г. Подольск
Сообщений: 207
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

В том же MANe 5 блоков управления различными системами автомобиля из которых один управляет остальными. На легковых один, ну максимум 2 насколько мне известно. Могу ошибатся)
VanTex вне форума  
Старый 06.03.2013, 22:37   #20
wdwd
Старожил
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Павлоград
Сообщений: 1,167
По умолчанию Re: Отличия Can от K-Line

VanTex, В общих чертах. К - диагностическая линия между блоком(ми) управления и разъемом диагностики(сканером). На этом, если ошибаюсь поправят, ее основная задача заканчивается.
Can - сеть объединяющая блоки управления (иногда и др.элементы) для обмена данными. Диагностическая функция, как бы вторична, но, естественно используется в полной мере. Пример. Автомобиль имеет ЕСМ и ТСМ между собой они общаются по кан-шине, а диагностика идет по К-линии. Другой вариант ЕСМ по К-линии ТСМ по кан- шине. Третий вся диагностика по кан-шине.
wdwd вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2014 www.chiptuner.ru